Fiat Grande Punto czy audi/golf?

31 Lip 2010, 14:16

AreBie napisał(a):
jiGsaw napisał(a):Nie podałeś ani jednego auta stanowiącego sensowną konkurencję, może Lexus trochę naciągając. Nie bez powodu Japońce są kilka razy tańsze. Koniec offtopic.

Ja ciągle czekam na twój wywód na temat różnic konstrukcyjnych dzięki którym auta niemieckie są najlepsze na świecie. Może poprzesz swoje wywody jakimś dowodem? porównaniem ? Unikasz rozmowy o konkretach rzucając tylko takieś wyświechtane slogany. Porozmawiajmy o konkretach , ale to już może w oddzielnym wątku.

Co do Mazd z ogłoszeń. Każde z tych aut trzeba by poprostu obejrzeć. W ogłoszeniu wszystkie są zadbanymi "igłami".

Ale o czym tu w ogóle dyskutować? Niemcy robią najlepsze silniki, mają najładniejsze i najlepiej wykończone wnętrza, najlepsze blachy, porównaj sobie sposób przeniesienia napędu, budowę zawieszenia, wyważenie pojazdu itd. Jeżeli to dla Ciebie czarna magia tzn., że masz nikłe pojęcie o motoryzacji i nie ma sensu wszystkiego od podstaw tłumaczyć, jak coś to pisz pw.

31 Lip 2010, 14:33

tommy66692 napisał(a):sedek jak znajdziesz diesla 110 konnego za te 13-15 tys z przebiegiem 150tys to jestes scooter nie da sie jak cos to szukaj benzyny nie bedzie tak wyjeżdzona diesle to juz są bardzo wytłuczone.

wiem, wiem z diesla juz zrezygnowałem. Z moim zadładanym przebiegiem 8-10 tys nie opłaca sie brać diesla. A jak zobaczyłem ceny napraw jak np trzeba bedzie wtryskiwacze wymienić to jednak wolę benzyne, najlepiej z gazem.

[link do ogłoszenia na Otomoto wygasł]
[link do ogłoszenia na Otomoto wygasł]
[link do ogłoszenia na Otomoto wygasł]

co myślicie o tych mazdach?

31 Lip 2010, 14:36

Mają też najwierniejszych i zaślepionych fanów swoich wyrobów. Jak wiele w dzisiejszych czasach znaczy dobry marketing. Nawet g... da się sprzedać jako złoto.

. Co wiesz na temat przeniesienia napędu SH-AWD w Hondzie Legend ? Lub systemie ANC w tym samym aucie ? Wiesz co to jest napęd hybrydowy w Lexusie?

No ale rozmawiamy tu o autach w cenie około 15 tyś . Pokaż mi np. niemieckie auto za 15 tyś które ma silnik z zmiennymi fazami rozrządu i wielowahaczowym zawieszeniem wszystkim kół. Które niemieckie auto za 15 tyś osiąga np 160km z pojemności 1.6 bez turbo ?

31 Lip 2010, 14:46

sedek napisał(a):
tommy66692 napisał(a):sedek jak znajdziesz diesla 110 konnego za te 13-15 tys z przebiegiem 150tys to jestes scooter nie da sie jak cos to szukaj benzyny nie bedzie tak wyjeżdzona diesle to juz są bardzo wytłuczone.

wiem, wiem z diesla juz zrezygnowałem. Z moim zadładanym przebiegiem 8-10 tys nie opłaca sie brać diesla. A jak zobaczyłem ceny napraw jak np trzeba bedzie wtryskiwacze wymienić to jednak wolę benzyne, najlepiej z gazem.

[link do ogłoszenia na Otomoto wygasł]
[link do ogłoszenia na Otomoto wygasł]
[link do ogłoszenia na Otomoto wygasł]

co myślicie o tych mazdach?

tu nie chodzi o to, poprostu nie da sie kupic dobrego diesla w tej cenie z malym przebiegiem.
w nissanie mam 1,6 100km prędkosc maxymalna to 205km/h jak dla mnie jazda tym autem to przyjemnosc-tak jak pisalem w 2 tygodnie zrobilem 2 tysiące oleju nic nie wziął a noga i mnie nie jest az tak lekka-mowi samo za siebie to 205

31 Lip 2010, 14:51

AreBie napisał(a):Mają też najwierniejszych i zaślepionych fanów swoich wyrobów. Jak wiele w dzisiejszych czasach znaczy dobry marketing. Nawet g... da się sprzedać jako złoto. . Co wiesz na temat przeniesienia napędu SH-AWD w Hondzie Legend ? Lub systemie ANC w tym samym aucie ? Wiesz co to jest napęd hybrydowy w Lexusie?

No ale rozmawiamy tu o autach w cenie około 15 tyś . Pokaż mi np. niemieckie auto za 15 tyś które ma silnik z zmiennymi fazami rozrządu i wielowahaczowym zawieszeniem wszystkim kół. Które niemieckie auto za 15 tyś osiąga np 160km z pojemności 1.6 bez turbo ?

Fajne bajery, szkoda tylko, że większość tych Legend jest FWD... a napęd hybrydowy to jest dopiero marketing.i sztuka dla sztuki. Auto za 15k z wielowahaczem? Np. E39. No za 15tys to faktycznie może być ciężko, za porządne auto o tych parametrach trzeba dać nieco więcej, a BMW już ponad 20 lat temu miało 100 koni z litra i to bez udziwnień typu zmienne fazy rozrządu, ale je też stosowali pod postacią VANOS i takie auto kupisz już poniżej 10 tys złotych, o rzeszcie kwestii zapomniałeś chyba?

31 Lip 2010, 20:01

A za te 15 tys. zł to trzeba się pchać aż w Audi? A po co? Kup sobie chłopaku Seata Ibizę II FL, silnik 1.6 w benzynie śmigaj do woli.
Nie wiem skąd jest w ludziach taka potrzeba posiadania prestiżowej marki, skoro ich na to nie stać?
Będziesz miał kiedyś w życiu pieniądze, to sobie kupisz nowe BMW, a teraz to za 15 tys. zł kupisz A3, owszem, ale trafić na strucla łatwo. I co Ci z tego, że będziesz miał Audi, skoro jeździć się tym nie będzie dało?

Ja się już przekonałem, że kupowanie z pewnego źródła to podstawa.

31 Lip 2010, 21:49

jiGsaw napisał(a):Ale o czym tu w ogóle dyskutować? Niemcy robią najlepsze silniki, mają najładniejsze i najlepiej wykończone wnętrza, najlepsze blachy, porównaj sobie sposób przeniesienia napędu, budowę zawieszenia, wyważenie pojazdu itd. Jeżeli to dla Ciebie czarna magia tzn., że masz nikłe pojęcie o motoryzacji i nie ma sensu wszystkiego od podstaw tłumaczyć, jak coś to pisz pw.

jakie najlepsze silniki? w dieslach włosi dawno prym wiodą, w benzyniakach niema szans zeby niemiaszków jako liderów wskazać, conajwyzej jeden z wielu potentatów.

wykonczenie wnętrz tez nie wiem skąd najlepsze - w danej klasie się ponad miare nie wybijają - wot naprawde solidna robota i nic wiecej - za ile zapłacisz, za tyle masz. kilka lat temu nędzni japonczycy moze i zostawali w tyle, ale ostatnio naprawde podciągneli się w tej kwestii i od fryców nie odstają..

blachy tak samo

przeniesienie napędu - bez jaj. jedynym wyjątkiem jest tu BMW z racji RWD - ale to juz kwestia wybranych zastosowan i za to chwala bawarskie firmie. jesli idzie o pojazdy z napedem na przednią oś głupia Alfa wciąga każdego niemiaszka, a napędy 4x4 w zadnej nacji się nie wybijają, a jako lidera najpredzej wskazałbym subaru.

31 Lip 2010, 22:06

Dishman napisał(a):A za te 15 tys. zł to trzeba się pchać aż w Audi? A po co? Kup sobie chłopaku Seata Ibizę II FL, silnik 1.6 w benzynie śmigaj do woli.
Nie wiem skąd jest w ludziach taka potrzeba posiadania prestiżowej marki, skoro ich na to nie stać?
Będziesz miał kiedyś w życiu pieniądze, to sobie kupisz nowe BMW, a teraz to za 15 tys. zł kupisz A3, owszem, ale trafić na strucla łatwo. I co Ci z tego, że będziesz miał Audi, skoro jeździć się tym nie będzie dało?

Ja się już przekonałem, że kupowanie z pewnego źródła to podstawa.

to już wolał bym jeździć dalej tym grande niz ibiza. Silniki 1.6 byly tylko w rocznikach 1999-2000. A za 15 tys moge sobie spokojnie kupic mazde 323f z 2001-2002.

31 Lip 2010, 23:47

hesus napisał(a):
jiGsaw napisał(a):Ale o czym tu w ogóle dyskutować? Niemcy robią najlepsze silniki, mają najładniejsze i najlepiej wykończone wnętrza, najlepsze blachy, porównaj sobie sposób przeniesienia napędu, budowę zawieszenia, wyważenie pojazdu itd. Jeżeli to dla Ciebie czarna magia tzn., że masz nikłe pojęcie o motoryzacji i nie ma sensu wszystkiego od podstaw tłumaczyć, jak coś to pisz pw.

jakie najlepsze silniki? w dieslach włosi dawno prym wiodą, w benzyniakach niema szans zeby niemiaszków jako liderów wskazać, conajwyzej jeden z wielu potentatów.

wykonczenie wnętrz tez nie wiem skąd najlepsze - w danej klasie się ponad miare nie wybijają - wot naprawde solidna robota i nic wiecej - za ile zapłacisz, za tyle masz. kilka lat temu nędzni japonczycy moze i zostawali w tyle, ale ostatnio naprawde podciągneli się w tej kwestii i od fryców nie odstają..

blachy tak samo

przeniesienie napędu - bez jaj. jedynym wyjątkiem jest tu BMW z racji RWD - ale to juz kwestia wybranych zastosowan i za to chwala bawarskie firmie. jesli idzie o pojazdy z napedem na przednią oś głupia Alfa wciąga każdego niemiaszka, a napędy 4x4 w zadnej nacji się nie wybijają, a jako lidera najpredzej wskazałbym subaru.

Wybacz kolego, ale przestudiuj sobie kto i za co zdobywa nagrody na silnik roku przez np. ostatnie 10 lat. Włosi wymyślili CR i na tym ich chwała się kończy, BMW to wykorzystało i zrobiło z tego właściwy użytek. Japońce się podciągneli w wykończeniu, to fakt, ale nadal najtańsza poniemiecka marka Skoda bije na łeb większość wnętrz made in Japan, nie wierzysz? To pomacaj sobie w środku np. Octavię i Lancera. Co do blach to czas pokaże... albo i nie, bo dzisiejsze auta coś czuję, że mogą nie dożyć 20 lat... bez względu na markę.

01 Sie 2010, 09:51

ale co te nagrody są warte? skoro wygrywa taki VAGowski FSI, a potem na forach roi się od takich tematów: http://www.racingforum.pl/index.php?sho ... =0&start=0

ja nie twierdze ze niemcy robią złe silniki - ale na tle konkurencji nie mają wyraźniej przewagi, jeden z wielu potentatów, jak już wcześniej pisałem, a takie sprzeczanie się kto jest da best jest bezsensowne.

co do wykonczenia - z jakich lat te porównania mają być? bo skoda też od niedawna dopiero próbuje walczyć z festiwalem taniego plastiku. poprzednie octawki w srodku były nędzne do bólu. teraz widać napewno skok jakosciowy, ale tak jak pisałem, japonczycy tez starają się wychodzić na prostą...

a co najlepsze - nie przepadam za motoryzajcą japonską, i wykluczając forestera nie ma chyba auta z japoni którego posiadaczem bym chetnie został. ale nie popadajmy w skrajnosci, niemcy to nie są bogowie motoryzacji i ja tej ich miazdzacej przewagi nad japonia nie dostrzegam.

01 Sie 2010, 10:35

Owszem, przewagi miażdżącej nie ma, dopóki nie wsiądziemy do aut klasy premium, ale tutaj Lexus też dużo nie odstaje od BMW/MB, ale jednak trochę tak. Akurat VW aż tak dużo tych nagród nie zebrał i faktycznie oni potrafią spartolić silnik (2.5 TDI, 2.0 TDI... i kilka innych), ale np. BMW które ma zawsze tych nagród najwięcej już wpadek ma dużo mniej.

01 Sie 2010, 10:56

jiGsaw napisał(a):Owszem, przewagi miażdżącej nie ma, dopóki nie wsiądziemy do aut klasy premium, ale tutaj Lexus też dużo nie odstaje od BMW/MB, ale jednak trochę tak. Akurat VW aż tak dużo tych nagród nie zebrał i faktycznie oni potrafią spartolić silnik (2.5 TDI, 2.0 TDI... i kilka innych), ale np. BMW które ma zawsze tych nagród najwięcej już wpadek ma dużo mniej.

http://sklasa4matic.pl/

Zwłaszcza gdy się wsiądzie do Mercedesa S500. Tutaj naprawde Lexusowi dużo brakuje do Mercedesa

01 Sie 2010, 20:26

Niemcy i najlepsze silniki? Np. Opel, albo może słynny 2.0 TDI Audi-Volkswagena?

Z niemieckich marek dobre silniki robi tylko BMW, bo reszta to tak średnio (chociaż TFSI od VW też jest niekiepskie, ale jeszcze mało jest danych o jego awaryjności)

Nie ma co generalizować że niemiec, francuz czy inny czech, bo to nie ma takiego znaczenia. Wykończenie wnętrza i blachy w takim Infiniti jest o poziom wyżej niż w większości niemieckich modeli (już nie chce mi się opisywać, ale widziałem jak jakaś Vectra, Passat albo A4 najechało na FX, niemiec miał wszystko rozwalone aż po chłodnicę włącznie, a Infiniti zarysowany zderzak).

02 Sie 2010, 02:05

No VW ma trochę tych wpadek, a Opel dla mnie to nie jest niemieckie auto.

02 Sie 2010, 16:53

byłem pooglądać auta i moją uwagę przykuła piękna beta z 1998/99 z silnikiem 1.8i. Miala bogate wyposażenie i wyglądała na nie bitą, przebieg 201tys, potwierdzony do roku 2006 gdzie bylo 141tys. cena 18900. Zastanawiam sie czy brać ją na przegląd.

Co sądzicie o tym modelu? Czy silnik sie dobrze sprawuje? Czy opłaca sę kupic to auto za taka cene?