Moje czwarte auto - do 20 tys.

19 Gru 2016, 22:31

Witam wszystkich forumowiczów.

Przyszedł czas na kolejnego ~10 latka. Jeździłem Astrą F, Fordem Aspire (w spadku po dziadku), a obecnie dojeżdżam VB 2.0DTi z 2001 roku. Pieniądze jakimi będę dysponował (okolice wiosny) to do 20tys zł.

Co jest dla mnie istotne:
- raczej kombi,
- 10 latek to raczej maks,
- benzyna (po złych doświadczeniach z dieslem).
- bezpieczeństwo w postaci zapasu mocy pod noga. Co przez to rozumiem: 6 biegów manual, 10 sek do 100km/h wystarczy, bezpieczne wyprzedzanie w trasie. Prędkość maksymalna raczej nie istotna. 180km/h to nawet za dużo

- dobre zabezpieczenie antykorozyjne,
- wyposażenie, to czego mi brakowało do tej pory: podgrzewane siedzenia, grzana szyba przod, DVD czy GPS nie zaszkodzi, minimum 6 poduszek, ESP, bluetooth lub coś do podłączenia telefonu, "multikierownica", klimatyzacja automatyczna, Nie interesują mnie źródła generujące dodatkowych kosztów i dodatkowych problemów takie jak Xenon, jakieś poziomowanie zawieszenia, skrętne światła, lodówki, czujniki zmierzchu, parkowania itd.
- ewentualne zagazowanie .

Biorę pod uwagę
- Opel Signum polift (podoba mi się sylwetka, bogato wyposażone) 2.0T świetny do ew LPG, ew. Vectra C kombi polift, ale nie wykluczam także Astry H kombi,
- VW Passat B6, czytałem sporo, mam trochę problem z wyborem silnika (wg moich kryteriów) i ogólna ocena czy jest to faktycznie trwałe auto jak na Passata przystało.
- oczywiście Octavia II. Tu wiem niewiele, jaki silnik?
- Ford Mondeo MK4 ale raczej nie będzie mnie na niego stać, więc może Focus MK2? O nich nie wiem nic. Rdza? Silnik?,
- Audi A4 B6, trochę starsze niż 10 lat, ale jak przejeździ spokojnie te 6-7 kolejnych to jestem w stanie pójść na kompromis. Tu też nie wiem nic o silnikach.

Wiem wiem duży wybór. Dlatego zwracam się z prośbą do Was

Doskonale wiem że nie ma 100% dobrego wyboru a magiczne "do 200tys km przebiegu" to bzdura. Każde auto ma zwolenników i przeciwników. Być może moje wymagania trochę sprzeczne - trwałość, niskie koszty utrzymania i silnik minimum 140KM

ale dla mnie samochód nie jest tylko wozidłem. Ma przynosić - w miarę możliwości - przyjemność z jazdy. Marzy mi się jakiś Lexus IS 200, albo Mazda 6 II czy jakiś Forester z bebechami Imprezy ale wiem że koszty utrzymania "Japończyków" są sporo wyższe. Poza tym nie wiem o Japończykach nic. Tylko tyle że mazda odpada ze względu na rdze i skomplikowane rozwiązania.

Pozdrawiam i gratuluję tym którzy przeczytali do końca

liczę na Waszą pomoc.
Paweł

19 Gru 2016, 22:46

Dziabąg napisał(a):- VW Passat B6, czytałem sporo, mam trochę problem z wyborem silnika (wg moich kryteriów) i ogólna ocena czy jest to faktycznie trwałe auto jak na Passata przystało.
- oczywiście Octavia II. Tu wiem niewiele, jaki silnik?

brak silników spełniających Twoje kryteria.
Mondeo mk4 faktycznie nie ten budżet
Focus będzie ok, polifty już nie mają takich problemów z rudą jak wersje przed FL. Tutaj 2.0 145KM
a4 b6 najlepiej 1.8t, ew 2.0 130KM

19 Gru 2016, 22:48

Jeśli jest signum i vectra to zobacz "bliźniaczego" saab'a 9-3
Jeśli jest focus 2 to identycznym technicznie autem jest volvo s40/v50 - 2.4 dobrze nada się do podtlenku
Ode mnie laguna mk2 fl (najlepiej 2.0T, ale to bardzo chodliwy towar)

20 Gru 2016, 00:19

mike napisał(a):a4 b6 najlepiej 1.8t, ew 2.0 130KM

Dzięki za odpowiedź!
OK, 1.8T, przyzwoite osiągi, ale który 1.8T? Jest ich 4 odmiany. A jak taka turbina działa w benzynie? Czy to tak jak w TDi - brak turbiny i auto praktycznie nie przyspiesza? Czy to tylko taki "dodatek" i bez niej auto chodzi jak zwykle 1.8? Czy taka turbina jest równie wrażliwa i podatna na rozsypywanie się co 150tys km?

20 Gru 2016, 00:29

Invi napisał(a):Jeśli jest signum i vectra to zobacz "bliźniaczego" saab'a 9-3
Jeśli jest focus 2 to identycznym technicznie autem jest volvo s40/v50 - 2.4 dobrze nada się do podtlenku
Ode mnie laguna mk2 fl (najlepiej 2.0T, ale to bardzo chodliwy towar)

Hmm ciekawe propozycje, dzięki! Volvo V50 - przyznam się brałem pod uwagę a auto bardzo ładne z zewnatrz jak i w środku a i chyba większe od Focusa.
Laguna? Ta wersja pozbawiona jest już tych wad że psuje się CAŁA elektryka/elektronika?
Saab 9-3 kombi ładne (to z pionowymi światłami z tyłu), dziwne w środku ale z zew prezentuje się super. Niestety kombi jak na lekarstwo.

A vectra / signum to złe opcje?

20 Gru 2016, 01:29

Dziabąg napisał(a):OK, 1.8T, przyzwoite osiągi, ale który 1.8T? Jest ich 4 odmiany. A jak taka turbina działa w benzynie? Czy to tak jak w TDi - brak turbiny i auto praktycznie nie przyspiesza? Czy to tylko taki "dodatek" i bez niej auto chodzi jak zwykle 1.8? Czy taka turbina jest równie wrażliwa i podatna na rozsypywanie się co 150tys km?

Najczęściej spotykany to bodajże 1,8t 163 KM, ponadto turbo wszędzie jest istotną sprawą i trzeba dbać nawet w 1,6 hdi

jak zalejesz auto olejem mineralnym i zaczniesz dusić ledwo po wyjechaniu z parkingu nim się porządnie rozgrzeje to poleci turbo szybko

1,8T podobno ma słaby dół a do tego 4 gary, ja bym poważnie pomyślał nad jakimś V6 - kultura pracy i brzmienie jak dzień do nocy

1,8T fajny ale robotę to może robi w Polo 1,8T albo A3 czy Golfiaczu, a A4 to już krowa, mimo turbo cudów bym się nie spodziewał, chyba że jakieś intercoolery zmieniane, wydechy i strojenia

20 Gru 2016, 08:38

Pionek napisał(a):Najczęściej spotykany to bodajże 1,8t 163 KM, ponadto turbo wszędzie jest istotną sprawą i trzeba dbać nawet w 1,6 hdi :D jak zalejesz auto olejem mineralnym i zaczniesz dusić ledwo po wyjechaniu z parkingu nim się porządnie rozgrzeje to poleci turbo szybko :)
1,8T podobno ma słaby dół a do tego 4 gary, ja bym poważnie pomyślał nad jakimś V6 - kultura pracy i brzmienie jak dzień do nocy :wink:
1,8T fajny ale robotę to może robi w Polo 1,8T albo A3 czy Golfiaczu, a A4 to już krowa, mimo turbo cudów bym się nie spodziewał, chyba że jakieś intercoolery zmieniane, wydechy i strojenia :)

Dbanie o turbine mam już we krwi...po zajechaniu dwóch ciągle sprawdzanie stanu oleju czy minuta na ochlodę po jeździe to już nawyk.

Chwila chwila... 1.8T 163 km? Pod jakim względem oprócz jak mniemam turbodziury to krowa? toż to ma 8.6sek do setki! Przecież to rakieta w porównaniu z 15 sek które osiągam obecnie. Tak jak pisałem starczyło by I 10sek. V6? Może i chciałoby się takim pojeździć ale litraz przekracza 2.0. Poza tym 13 l /100km miasto to już ciut za dużo. No i 8.8 sek do setki ;) wiem wiem pewnie elastyczność, idzie od samego dołu itd. A jak koszty napraw i jak z awariami takiego v6? Z ciekawości pytam, bo tak jak pisałem rakiety nie oczekuje, raczej komfortu w postaci zapasu mocy pod stopa. I czy takie silniki się wogole gazuje? No i nie widzę 6 biegów...

20 Gru 2016, 16:00

W v6 już jest drogo z eksploatacją. Np nie idzie dojść do ładu z jego uszczelnieniem

20 Gru 2016, 19:21

Powiem tak - auto do 2.0 l ze wzgledu na koszt ubezpieczenia.

EDIT: ok, napisalem bzdure bez wczesniejszego rozeznania. Cos tam ktos mi powiedzial i tak zostalo. Roznice w ubezpieczeniu do 2.0 i np do 3.0 nie sa az tak znaczace. W zaleznosci od ubezpieczyciela roznica 600 zl czy 800 zl to niewiele biorac pod uwage ew koszty napraw i nerwy zwiazane z kupnem "nieoptymalnego" motoru.

A wiec reasumujac:
- saab odpada. Polift jest juz za drogi, kokpit mnie odrzuca, no i kwestia dostepnosci czesci. Saabow jest chyba jednak dosc malo

- Volvo v50 - super propozycja. Genialny w srodku, ladny na zewnatrz, sporo czesci od Forda poza tym samych Volvo jest sporo. Ale polecany silnik nie spelnia moich kryteriów. Co godnego uwagi DO 2.0? LPG nie jest warunkiem.

- nie przekonam sie do tych Lagun. Wciaz jest to dla mnie symbol mega awaryjnosci.

- Audi A4 B6 1.8T - spelnia wszelkie kryteria. Tylko ten wiek.

- Signum/VC polifty 2.0T, Focus, Astra H - tu bez zmian, rozumiem ze te opcje nie sa jakimis zlym wyborem bo nikt jeszcze ich nie wysmial

wciaz tylko nie wiem jakie silniki dla Astry H kombi.

Dzieki za wszystkie odpowiedzi. Pozdrawiam i mam nadzieje na dyskusji ciag dalszy

Paweł

20 Gru 2016, 19:32

Dziabąg napisał(a):kwestia dostepnosci czesci. Saabow jest chyba jednak dosc malo

bzdury

20 Gru 2016, 20:04

mike napisał(a):
Dziabąg napisał(a):kwestia dostepnosci czesci. Saabow jest chyba jednak dosc malo
bzdury

Ok, prosto i zwięźle

powiedz jeszcze mike co jest bzdurą? To ze tych Saabow jest dosc malo (mniej niz VC, Astr, Focusów...) czy to ze dostepnosc czesci jest ograniczona (oczywiscie mowa o elementach niewspolnych dla VC/Signum - Saab 9-3, typu elementy budy)?

Pozdrawiam
Paweł

20 Gru 2016, 20:11

V50 z 2.0 do 10 lat - w dobrym stanie, bez przygód będzie ciężko znaleźć

20 Gru 2016, 20:33

czy to ze dostepnosc czesci jest ograniczona

Mamy XXIw, ograniczona dostępność części jest do aut typu wołga a nie w miarę współczesnego saab'a. Internet, telefony, paczki kurierskie z drugiego końca świata w 3-4 dni. Słaby argument

Masz zamiar wymieniać "elementy budy"? Chyba, że coś źle rozumiem
Anglików na części mnogo

20 Gru 2016, 22:01

Dziabąg napisał(a):powiedz jeszcze mike co jest bzdurą? To ze tych Saabow jest dosc malo (mniej niz VC, Astr, Focusów...) czy to ze dostepnosc czesci jest ograniczona (oczywiscie mowa o elementach niewspolnych dla VC/Signum - Saab 9-3, typu elementy budy)?

w dużych miastach jeździ ich całkiem sporo (przynajmniej jak obserwuję ruch w Krk), a dostępność części to tak jak napisał Invi. Nie kupujesz Panharda, Hudsona czy innej Mahindry, tylko kilkunastoletnie auto oparte na populusie. Fajerwerków technicznych tam nie ma, a więc nie ma się co obawiać o części.
Kumpel nieśmiało zaczyna ogarniać Mietka w115 i był w szoku, że elementy zapłonowe silnika dostał od ręki w motoryzacyjnym

21 Gru 2016, 00:48

Rom33 napisał(a):V50 z 2.0 do 10 lat - w dobrym stanie, bez przygód będzie ciężko znaleźć

Pisalem w poprzednim poscie (w EDIT) ze auto nie musi byc DO 2.0l. Kolega Invi polecil silnik 2.4. To tak gwoli przypomnienia

To mnie kolego zmartwiles. W zasadzie nie wspomnialem, ze auto bedzie sprowadzane przez znajomego z niemiec. On jezdzi tam od dawna i sprowadza raczej nowsze i bardziej luksusowe i pewne auta ale przy okazji bedzie szukal cos dla mnie.

Auto bede kupowal raczej wiosna/lato. To chyba zbyt krotki odstep czasu zeby ceny spadly?

Invi napisał(a):
czy to ze dostepnosc czesci jest ograniczona

Mamy XXIw, ograniczona dostępność części jest do aut typu wołga a nie w miarę współczesnego saab'a. Internet, telefony, paczki kurierskie z drugiego końca świata w 3-4 dni. Słaby argument

Masz zamiar wymieniać "elementy budy"? Chyba, że coś źle rozumiem
Anglików na części mnogo

Nie specjalnie się na tym wszystkim znam. Moge Ci narysować śliczny portret węglem, sepią czy Sangwiną

W swojej VB co prawda sam wymienilem turbine + czyszczenie kolektora + plukanie calego ukladu IC z pozostalosci z poprzedniej turbiny ktora sie rozsypala

ale na tym moja wiedza o autach sie konczy. Dlatego pisze na to Forum proszac Was o dobre rady (za wszystkie wielkie dzieki!).

No ok, mozna sprowadzic, ale czy to nie sa jakies kosmiczne koszty?

Elementy budy - chyba wciaz kupuje sie np maske przod po przygodach z kamieniami czy zderzak po tym jak kobieta probowala parkowac obok ciebie? Czy obecnie juz tylko szpachla i prostowanie

Takie zakupy to chyba nic nadzwyczajnego?