Fiat Brava opinie i jaki najlepszy

10 Sty 2010, 21:42

halsky11 napisał(a):to chyba masz jakies swoje oddzialy TUV i ADAC, jeszcze tak krzywdzacego i bzdurnego porownania dla vw niewidzialem

Proponuję się zapoznać. Passat wcale nie jest strasznie wysoko w rankingach, jeżeli porównamy modele z okresu produkcji podobnego do Bravy.

halsky11 napisał(a):co prawda nie lubie niemieckich samochodow i mozna rozne rzeczy o nich powiedziec , ale napewno nie porownac do fiatow

Widzisz, tym się różnimy: podejściem. Ja oceniam auto po tym jakie faktycznie ono jest, a nie po tym, czy jest z Niemiec, Włoch, Japonii. Moim zdaniem często za VW się przepłaca, a wcale nie otrzymuje się lepszego wyposażenia, silnika, kultury jazdy i niezawodności.

halsky11 napisał(a):poza tym jak wierzysz tzw. "niezaleznym" ekspertom to chyba wierzysz takze telewizji, radio maryja i gazecie fakt :wink: zebys nie zrozumial tego opatrznie ten kto placi za raport ma raport jaki chce i nie wierz w bajki ze nikt nie placi , bo na tym swiecie wszystko zalezy od pieniadza

Czyli rozumiem, że wg. Ciebie te raporty są robione pod zamówienie? W takim razie nie bardzo rozumiem zdziwienia, na moją opinię, że Bravo nie odbiega zbytnio od VW. Skoro bowiem raporty są kupowane to są do niczego. Skoro są do niczego, to równie dobrze wyższa pozycja VW nad Fiatem może wynikać z faktu, że TUV to instytut niemiecki.
Proponuję więc zastanowić się, czy wierzysz tym raportom, czy nie. Bo nie może być tak, że wierzysz tylko wtedy jeżeli Fiat dostaje w nich baty.

halsky11 napisał(a):Cytat:
Z Mazdą 323 to niewiele aut może się równać pod każdym względem (no, może oprócz piękna).

widze brak ci argumentow ze takie kocoboly piszesz...

Hmmm... chyba się nie zrozumieliśmy. Ja akurat tutaj przyznaję, że Mazda to bardzo dobry samochód z którym Fiatowi ciężko się równać, jak zresztą wielu markom.

halsky11 napisał(a):wszyscy wiemy ze 30 lat temu niebylo wyboru wiec kazdy kupowal na co bylo go stac, to ze ktos po jednym fiacie kupuje drugiego to oznaczac moze ze sie akurat do tego samochodu przyzwyczail i ma moze nadzieje ze utrafi lepszy egzemplarz niz ten co mial, nie odwracaj kota ogonem bo starzy ludzie nie szukaja bezawaryjnosci czy rozwiazan technicznych tylko wracaja do tych samochodow do ktorych sie przyzwyczaili, to ze ktos byl zadowolony z fiata to przypadki naprawde sporadyczne, poczytaj autocentrum jak niewierzysz , to wg mnie najbardziej miarodajne zrodlo danych na temat pojazdow ich awaryjnosci i spalania bo wypowiada sie na temat jednego modelu do 1000 zupelnie nie zwiazanych ze soba osob a jesli powiesz ze oni niemaja racji to poprostu jestes niespelna rozumu

Jeżeli mamy zacząć sobie pisać, że jesteśmy niespełna rozumu i zacząć się wyzywać, to faktycznie proponuję zakończyć dyskusję. Mogę z Tobą polemizować, ale bez takich zagrywek. Zatem wszystko zależy od Ciebie, bo ja z niczym podobnym do Ciebie nie wyskoczyłem.

Argument podnoszę dlatego, że pisałeś o swoim wujku, który kupił 3 Fiaty pod rząd i pytasz się czy to oznacza, że mamy polecać maluchy. Twój wujek kupował maluchy zapewne w czasach gdy kupno czegokolwiek innego za rozsądne pieniądze nie było możliwe. W ogóle takie porównania są nie na miejscu. Były inne czasy, nie było takiej różnorodności jak teraz. Zamiast się z tego wyśmiewać proponuję zauważyć, że dzięki Fiatowi zmotoryzowano Polskę. Jaki ten Fiat nie był, to był lepszy od Syreny, bo ją wyparł. Polacy zaczęli masowo jeździć autami dzięki Fiatom i tego nikt nikomu już nie odbierze. Sam Fiat niedawno reklamował się w ten sposób, odwoływał do historii.

Ale zostawmy to. Wg. mnie jeżeli ktoś nie jest zadowolony ze swojego samochodu, to nie kupuje drugiego takiego samego. Jeżeli wydaje na auto dużo pieniędzy, samochód stoi w serwisie, to kto kupi go drugi raz? Zastanów się. Ludziom starszym właśnie zależy na bezawaryjności, bo może nie do końca mają kasę na ciągłe remonty.
halsky11 napisał(a):te dane pochodza z testu ktory kazdy moze wykonac, zalewasz do pelna , przejezdzasz 100km w wybranym dla oceny stylu i dolewasz znowu do pelna, dystrybutor nie klamie i nie zaprzeczaj bo sie osmieszysz

A dlaczego mam zaprzeczać? Skoro tak twierdzisz, to nie będę tego podważał. Wiem tylko tyle, że dane z komputera są często nieprecyzyjne i jak to ktoś zauważył w innym wątku. Spalanie średnie 5 litrów i na 55 litrowym baku auto robi 700 km. Dziwne.
Dishman
Stały forumowicz
Awatar użytkownika
 
Posty: 3725

10 Sty 2010, 23:28

Z resztą pisz sobie jak chcesz i co chcesz,ja na dniach kasuję tutaj konto bo to już nie to samo forum co dawniej, pełno teraz wielkich znawców, a co jeden to lepszy, jeden nie widzi innych aut niż VW i pochodne a drugi niż Japońskie i sąsiednie. Powodzenia.


nie uwazam siebie za wielkiego znawce, co wiem to powiem, a wiem ze samochody nie sa sobie rowne, sa lepsze i gorsze trzeba umiec je rozrozniac a nie pisac fanatycznie o swojej ulubionej marce ktora powiedzmy dawno temu stracila blask
halsky11
 

10 Sty 2010, 23:46

halsky11 napisał(a):pełno teraz wielkich znawców, a co jeden to lepszy, jeden nie widzi innych aut niż VW i pochodne a drugi niż Japońskie i sąsiednie. Powodzenia.

Dokładnie, zgadzam sie, przede wszystkim to każdy wychwala tylko swoją markę, to czym jeździ, lub z czym miał do czynienia.
halsky11 napisał(a):nie uwazam siebie za wielkiego znawce, co wiem to powiem, a wiem ze samochody nie sa sobie rowne, sa lepsze i gorsze trzeba umiec je rozrozniac a nie pisac fanatycznie o swojej ulubionej marce ktora powiedzmy dawno temu stracila blask

Kolego halsky11 dokładnie uważam tak samo jak Ty, że samochody nie są sobie równe, są gorsze i lepsze, i trzeba je umieć rozróżniać, natomiast nie trzeba krytykowac jakiejś marki za byle co, za jakieś dawno utarte już stereotypy. Mówisz, aby nie pisać fanatycznie o swojej ulubionej marce. Fakt, może za bardzo tego nie robisz, ale stawiasz japońskie auta na piedestały (niemieckich aut nie lubisz jak sam stwierdziłeś - nie mam nic przeciwko, to tylko kwestia gustu), a reszta merek np. włoskie auta to dla Ciebie buble. Z całego tematu tyle mozna wywnioskować z Twoich postów, bo tylko ciagle szukasz arguemntów, że Fiat czy Alfa to g...o. A że ktoś kupuje ten sam model samochodu, jak juz Dishman wspomniał to faktycznie kupuje, bo był z niego zadowolony, a nie żeby stracić znowu kasę. To chyba logiczne i proste jak konstrukcja cepa. Można powymieniać się argumentami i wogóle,po to forum jest, ale ta dyskusja zmierza w kierunku wogóle nie związanym z tematem, jaki założył autor. Proponował bym zakończyć wątek, aby nie bylo niepotrzebnych kłótni na forum. Przynajmniej ja nie zamierzam się z nikim kłócić, tylko niektórzy starają się własnie do tego doprowadzić.
Jeżeli wszystko jest pod kontrolą, to znaczy, że jedziesz zbyt wolno.
Quba
Zaawansowany
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Miejscowość: Nowy Tomyśl
Prawo jazdy: 01 10 2006
Przebieg/rok: 25tys. km
Auto: Fiat Marea Weekend
Silnik: 1.9 JTD 110KM
Paliwo: Diesel
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2001

10 Sty 2010, 23:49

Dishman - strasznie ciezko sie z toba dogadac bo tak jak podejrzewalem to rozumiesz wszystko opatrznie, co do porownania vw i fiata, sa pewne gradacje wrecz opatrzone logika, niemozesz np porownac jaguara i hyundaia mimo ze robia podobnie wygladajace samochody, tak samo niemozesz porownac fiata z vw bo to zupelnie inna klasa, fiat robi tandetne tanie samochody a vw celuje troszke wyzej, wystarczy na ceny modeli z tego samego segmentu popatrzec, tym bardziej porownujac golfa z brava z tych lat kiedy oba samochody weszly to naprawde fiat wypada mega marnie, moim glownym zrodlem informacji jest wlasnie serwis autocentrum i powiem ci ze trudno dyskutowac z tysiacami ludzi ktorzy tymi samochodami jezdzili i wiedza co je boli i tu wlasnie sie objawia duza watpliwosc co do tych testow agencji podobno nie zaleznych, idac dalej mnie zdziwil nie tyle wynik co twoje podejscie do dekry czy tuv jak do bozkow , jesli w takim raporcie stawia sie blisko fiata vw to raczylbym watpic w rzetelnosc tych informacji, bo poto mamy swoje mozgi zeby nie lykac wszystkiego czym nas karmia media tylko samemu rozwazac czy to ma sens

co do fiatow 126p to totalnie poszedles nie w ta strone , moj wujek zyje do dzisiaj i do dzisiaj jezdzi maluchami jednym za drugim i chcialem wlasnie tym zaznaczyc ze kupowal maluchy jeden za drugim nie dlatego ze niemial wyboru bo rynek pelny prawdziwych samochodow, to kupowal ta imitacje bo sie przyzwyczail i niechcial nic innego gdyby to zalezalo od bezawaryjnosci to napewno wujek nie kupowalby maluchow , tak samo tamten gosciu nie kupowalby nastepnego fiata kiedy rynek pelny lepszych samochodow w tej cenie, nie stwierdzilem faktu ze jestes niespelna rozumu tylko uzylem wyrazu JESLI, zeby uprzedzic twoje ewentualne kozaczenie , bo widzialem na forum nie raz kozakow co do grobowej deski beda szli w zaparte ze maja racje chyba ze im nie pokazesz jakie bzdury pisza

co do mazdy napisalem tak dlatego ze wolales uznac ze mazda jest super ale nie bylo cie stac napisac "tak masz racje faktycznie fiat jest beznadziejny" :smile:

co do testu spalania to twoje poprzednie wypowiedzi wskazywaly ze jestes tak przekonany o swojej racji ze mimo twardych argumentow bedziesz probowal mnie zagiac

[ Dodano: Pon Sty 11, 2010 00:01 ]
Quba napisał(a):
halsky11 napisał(a):pełno teraz wielkich znawców, a co jeden to lepszy, jeden nie widzi innych aut niż VW i pochodne a drugi niż Japońskie i sąsiednie. Powodzenia.

Dokładnie, zgadzam sie, przede wszystkim to każdy wychwala tylko swoją markę, to czym jeździ, lub z czym miał do czynienia.
halsky11 napisał(a):nie uwazam siebie za wielkiego znawce, co wiem to powiem, a wiem ze samochody nie sa sobie rowne, sa lepsze i gorsze trzeba umiec je rozrozniac a nie pisac fanatycznie o swojej ulubionej marce ktora powiedzmy dawno temu stracila blask

Kolego halsky11 dokładnie uważam tak samo jak Ty, że samochody nie są sobie równe, są gorsze i lepsze, i trzeba je umieć rozróżniać, natomiast nie trzeba krytykowac jakiejś marki za byle co, za jakieś dawno utarte już stereotypy. Mówisz, aby nie pisać fanatycznie o swojej ulubionej marce. Fakt, może za bardzo tego nie robisz, ale stawiasz japońskie auta na piedestały (niemieckich aut nie lubisz jak sam stwierdziłeś - nie mam nic przeciwko, to tylko kwestia gustu), a reszta merek np. włoskie auta to dla Ciebie buble. Z całego tematu tyle mozna wywnioskować z Twoich postów, bo tylko ciagle szukasz arguemntów, że Fiat czy Alfa to g...o. A że ktoś kupuje ten sam model samochodu, jak juz Dishman wspomniał to faktycznie kupuje, bo był z niego zadowolony, a nie żeby stracić znowu kasę. To chyba logiczne i proste jak konstrukcja cepa. Można powymieniać się argumentami i wogóle,po to forum jest, ale ta dyskusja zmierza w kierunku wogóle nie związanym z tematem, jaki założył autor. Proponował bym zakończyć wątek, aby nie bylo niepotrzebnych kłótni na forum. Przynajmniej ja nie zamierzam się z nikim kłócić, tylko niektórzy starają się własnie do tego doprowadzić.


nie staram sie wszczynac klotni, tylko ciezko stac obojetnie kiedy ktos wmawia ci ze ma racje a potem wychodzi ze zna sie na samochodach jak mechanik na kosmetykach...

nie szukam argumentow tylko bardzo bym chcial zeby fanatycy w koncu przejrzeli na oczy i nie polecali czegos co jest totalna pomylka jaka sa dla mnie wloskie samochody, sa naprawde cienkie bezspornie swiadcza o tym opinie kierowcow, ta strona o ktorej ciagle wspominam to taki motoryzacyjny obop z tymi badaniami niema dyskusji, sam jeden ze ze swoja opinia wygladasz cienko powiedzmy w porownaniu do 1200 innych kierowcow ktorzy tez jezdzili identycznym samochodem,

co do stereotypow gdybym szedl stereotypami to mowilbym ze audi , vw i bmw to jedyne sluszne samochody z czego na bmw nikogo nie stac, audi jest dla elit a vw powinien miec kazdy kto chce jezdzic bez problemow, ja natomiast staram sie podchodzic do marek pojazdow nowatorsko stad polecam japonskie i nawet koreanskie jako alternatywe, dlaczego uwazam ze nowatorsko? bo nasze spoleczenstwo niestety jeszcze wierzy w te zabobony o ktorych pisalem wyzej, sam zobacz jakies samochody sie tu poleca co ktorys post z kolei to kup audi a3 albo vw passata, ew jakiegos opla astra polecaja czy fiata, jakby nie znali innych marek samochodow, jestem niemal pewny ze to mechanicy sa odpowiedzialni po czesci za szerzenie tych mitow bo oni boja sie japonskich jak ognia i podaja dalej opinie ze nie kupuj japonskich to to niewiadomo co to jest i czesci drogie...normalnie noz sie w kieszeni otwiera

dlatego uwazam ze trzeba troche swiezosci i zmienic podejscie ludzi odwiedzajacych forum, nie zeby kupowali padaczki bo tanie czesci, tylko aby nabywali dobre samochody zeby nie musieli kupowac do nich drogich czesci

sorry za OT wywod filozoficzny , ale musialem wyjasnic skoro ktos mnie o cos pyta :wink:
halsky11
 

11 Sty 2010, 00:16

halsky11 napisał(a):fiat robi tandetne tanie samochody

i teraz to sam siebie pogrążasz. Czy samochód za 140 000 zł to dla Ciebie tania tandetna zabawka :?: bo dla wielu ludzi, to kupa kasy, no moze nie dla Ciebie :???: mowa tutaj np. o Fiacie Croma, czy tez o nowym Fiacie Bravo ( np. za niecale 80 tys.).
Miałes kiedykolwiek styczność z tymi samochodami ? Tak się składa, że wielokrotnie jeździłem w jednej z najbogatszych wersji Bravo, pięknie wykończonych, niejeden Golf przy nim wysiadał, czy też szarobura Honda. Kuzyn jeździ takim juz 2 lata i jakos nie jest częstym gosciem w serwisie. Czyli są ludzie, zadowoleni z tej marki. A Croma ? Czy autko za grubo ponad 100 tys. zł jest tandetne ? Ful wyposażenie, świetne wykonanie etc. Nie wiem, moze masz po prostu takie wymagania ? No zastanow sie co mówisz. Chyba żyjesz jeszcze w czasach "Maluszków" i nigdy w życiu nie jeździłeś nowszymi Fiatami. Od tamtych czasów dużo się zmieniło. Polecam przejechać się do salonu Fiata i obejrzec niektóre auta z bliska.
halsky11 napisał(a):idac dalej mnie zdziwil nie tyle wynik co twoje podejscie do dekry czy tuv jak do bozkow , jesli w takim raporcie stawia sie blisko fiata vw to raczylbym watpic w rzetelnosc tych informacji, bo poto mamy swoje mozgi zeby nie lykac wszystkiego czym nas karmia media tylko samemu rozwazac czy to ma sens
Nabijasz się z tuv-a czy dekry, że kolega Dishman ma do nich takie a nie inne podejście, a sam wnioskujesz na wg Ciebie najlepszym portalu AutoCentrum (nie mam nic do niego), czy też na poradach swoich kolegów, a teraz jeszcze sam podchodzisz do VW jak do jakiegos bożka. A znam naprawdę mnóstwo osób, które miały VW i już nigdy nie chcą mieć nic wspólnego z ta marką.
halsky11 napisał(a):nie staram sie wszczynac klotni, tylko ciezko stac obojetnie kiedy ktos wmawia ci ze ma racje a potem wychodzi ze zna sie na samochodach jak mechanik na kosmetykach...
Dokładnie, ciężko stać obok jak ktos wypisuje takie brednie.
halsky11 napisał(a):sam jeden ze ze swoja opinia wygladasz cienko

Po pierwsze to nie sam, bo w temacie wypowiedziało sie kilka osob i to pozytywnie :wink: Pozdrawiam w dalszej nie mającej sensu dyskusji :roll:
Jeżeli wszystko jest pod kontrolą, to znaczy, że jedziesz zbyt wolno.
Quba
Zaawansowany
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Miejscowość: Nowy Tomyśl
Prawo jazdy: 01 10 2006
Przebieg/rok: 25tys. km
Auto: Fiat Marea Weekend
Silnik: 1.9 JTD 110KM
Paliwo: Diesel
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2001

11 Sty 2010, 00:29

i oczywiscie riposta jakas taka kobieca, ty ja ci o igle ty mi o widlach, badzmy rozsadni porownuje tu powiedzmy 2 samochody z tego samego segmentu rowne cena i wyposazeniem, ludzie tutaj polecaja czesto BRAVE ktora jest padaczka, to juz jest ustalone przez wiele osob i twoj sentyment nic tu nie wniesie nowego, nie mowilismy o nowych fiatach, choc roznica w jakosci nowych fiatow napewno jest znaczaca w porownaniu do vw audi a honda jak dla ciebie jest szarobura to chyba nigdy nie siedziales w najnowszej hondzie legend i dla ciebie tez drobne porownanie rozumiem ze croma to flagowy model fiata obecnie za te 140tys tak? to ci powiem ze flagowy model vw to phaeton i kosztuje chyba ze 3 razy tyle, nie mowiac juz o najnowszym legendzie ktory podchodzi do 300tys i dalej bedziesz sie klocil ze ceny niemaja tu zadnego zwiazku z jakoscia??

nie nabijam sie z dekry czy tuv, tylko mowie ze oni nie sa tak niezalezni za jakich sa uwazani a my jesli mamy troche oleju w glowie niebedziemy tego przyjmowac bezkrytycznie, autocentrum to naprawde dobry wyznacznik bo jest calkowicie niezalezne, nikt nie placi tym kierowcom za wydawanie opinii a to naprawde rzadkosc ze jakiekolwiek opinie nie sa dyktowane iloscia dukatow jakie sie za nie placi i tym kto placi

wiesz dlaczego mowisz ze dyskusja jest bez sensu? bo wlasnie stanowisz ta czesc fanatykow, ktorzy jesli jezdzili w zyciu jakims fiatem to beda mowic ze to super samochod, widocznie brak ci porownania i doswiadczen z naprawde dobrymi samochodami skroro tak twardo bronisz pozycji fiata...

zreszta mi tez niechce sie dalej powtarzac w kolko tego samego ze opinie o markach nie wziely sie z nikad a ich ceny nie stanowia tylko cyferek ale sa zwiazane bezspornie z jakoscia pojazdu
halsky11
 
  • Ciekawe publikacje motoryzacyjne

    Audi Q7 – czy to najlepszy luksusowy SUV na rynku?
    Segment luksusowych SUV-ów nieustannie się rozwija, prezentując coraz to nowsze modele i innowacyjne rozwiązania technologiczne. Na tym wymagającym rynku Audi Q7 od lat utrzymuje swoją pozycję jako jeden z najbardziej ...
    Siedmiomiejscowy Lexus RX
    Jak podaje japoński magazyn Mag-X, premiera wydłużonej wersji bestsellerowego crossovera Lexus RX z kabiną o trzech rzędach siedzeń ma nastąpić już na jesiennym Tokyo Motor Show, a do sprzedaży ruszy w styczniu 2018. Według ...

11 Sty 2010, 00:59

halsky11 napisał(a):ludzie tutaj polecaja czesto BRAVE ktora jest padaczka, to juz jest ustalone przez wiele osob
jak również ustalone jest przez wiele osób, że Brava to przyzwoite normalne auto. Sory za OT, skoro Brava dla Ciebie to padaka, to czym jest w takim razie jakieś Cinquecento, Lanos czy tez Escort :?: Jeżdżącym nieporozumieniem, czy może samochodem na 1 wyjazd ? Wiesz, nie wszyscy moga sobie pozwolic na jakąś honde legend czy Audice A8.
halsky11 napisał(a):rozumiem ze croma to flagowy model fiata obecnie za te 140tys tak? to ci powiem ze flagowy model vw to phaeton i kosztuje chyba ze 3 razy tyle, nie mowiac juz o najnowszym legendzie ktory podchodzi do 300tys i dalej bedziesz sie klocil ze ceny niemaja tu zadnego zwiazku z jakoscia??
i co z tego, że phaeton kosztuje 3 razy tyle, co ma piernik do wiatraka, mówimy tutaj o Fiatach.
halsky11 napisał(a):wiesz dlaczego mowisz ze dyskusja jest bez sensu? bo wlasnie stanowisz ta czesc fanatykow, ktorzy jesli jezdzili w zyciu jakims fiatem to beda mowic ze to super samochod, widocznie brak ci porownania i doswiadczen z naprawde dobrymi samochodami skroro tak twardo bronisz pozycji fiata...
I tu bys się grubo zdziwił, bo miałem okazję jeździć naprawdę bardzo dużą ilością aut. Japońskimi również, żeby nie było, chociażby Civiciem, Corollą, Accordem, nie mam zamiaru tutaj wymieniać czym to ja jeździłem, a czym nie, bo to nie ma najmniejszego sensu, a Honde Legend widziałem, oglądałem dokładnie (jeździc nie jeździłem). I nie będę tutaj mówił, że jazda np. nowym Audi A4, czy Audi S3 jest podobna do np. Bravy, bo nie jest, jest to juz po prostu inna klasa aut, naprawdę świetnie wykonanych i wogóle. Cena na pewno robi swoje, bo z niczego to sie nie bierze. Ja po prostu mówię, że Brava nie jest jeżdżącą padaką, tylko zwykłym normalnym samochodem, dla normalnego czlowieka o całkiem przyzwoitych osiagach i wnętrzu. Nie mam zamiaru mówic, że Legend to g...o czy cos w tym stylu, jak Ty to robisz. Ale Ty po prstu nie widzisz chyba nic innego poza tym japońskim światem, nie wiem może Ci płacą za to czy coś. Żyj dalej w swoim świecie i pisz swoje historie. Mnie to tak dużo nie obchodzi.I takie pisanie jeden na drugiego, chyba sam stwierdzisz, że nic do tematu pt."Fiat Brava opinie i jaki najlepszy" nie wnoszą ?Twierdzisz,że Fiat to padaka, no wiec dla Ciebie chyba temat skonczony. Nie musisz się powtarzać :wink:
Jeżeli wszystko jest pod kontrolą, to znaczy, że jedziesz zbyt wolno.
Quba
Zaawansowany
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Miejscowość: Nowy Tomyśl
Prawo jazdy: 01 10 2006
Przebieg/rok: 25tys. km
Auto: Fiat Marea Weekend
Silnik: 1.9 JTD 110KM
Paliwo: Diesel
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2001

11 Sty 2010, 13:29

ta temat skonczony, bo mam wrazenie ze rozmawiam z kobieta, nie dociera do ciebie wogole to co mowie
halsky11
 

11 Sty 2010, 16:01

Bo ludzie nie potraficie przyznac sobie po trochu racji.
Normalne, że Fiat pokroju Bravy nie jestem super autem, ma wady, ale i zalety.Jak każde auto. Ja mam Brave i ogólnie jestem zadowolony. Przyznac moge jednak, że do kilku rzeczy mozna się przyczepić-plastiki, zawieszenie nie jest super wyciszone, choć uszy nie bolą i jakieś inne drobne rzeczy o których narazie nie pamiętam. Ogólnie auto oceniam na 4 w jego klasie rocznikowo i cenowo. Śmiało w tej cenie moge z czystym sumieniem zaproponowac poszukanie dobrego, zadbanego egzemplarzu i zapewnić, że będzie służyło.

Nie o to chodzi, by komus podpowiadać w ten sposób, by ktos kupował to, a tego juz nie.
Ja powiem szczerze tak: jesli ktos dbał o auto i szanował to zeby nie wiem jakie ono było (Fiat, Ford, Volkswagen, Subaru, Toyota, Dacia, Polonez itp itd) to będzie jeździło bez większych problemów, na auto tzreba poprostu trafić. Przekonał sie o tym niejeden, gdzie uznane marki zawodziły.
Z kolei to czego oczekuje kupujący to juz jego sprawa. Jeżeli ktos chce Fiata to widocznie cos w nim sie podoba. Może sylwetka, może wygoda, części. Jego sprawa, dajcie wolny wybór
Spójrzcie na temat dyskusji i pomóżcie w wyborze, a nie zachowujcie sie jak przedstawiciele 2-3-4 firm, którzy na siłę chca wcisnąć swój produkt.
premier00
Początkujący
 
Posty: 89

11 Sty 2010, 16:01

halsky11 napisał(a):ta temat skonczony, bo mam wrazenie ze rozmawiam z kobieta, nie dociera do ciebie wogole to co mowie

Widzę, że lubisz obrażać nie tylko samochody, ale także płeć piękną. No cóż, gada sie z tobą, jakby mówiło się do ściany, ale temat skończony nareszcie i bardzo dobrze panie znawco wszystkiego :neutral:
Premier00 zgadzam się z Tobą całkowicie i juz od samego początku cały czas staram się to przekazać, ale jak już mówiłem, jak do sciany :wink:
Jeżeli wszystko jest pod kontrolą, to znaczy, że jedziesz zbyt wolno.
Quba
Zaawansowany
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Miejscowość: Nowy Tomyśl
Prawo jazdy: 01 10 2006
Przebieg/rok: 25tys. km
Auto: Fiat Marea Weekend
Silnik: 1.9 JTD 110KM
Paliwo: Diesel
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2001

11 Sty 2010, 21:22

halsky11 napisał(a):Dishman - strasznie ciezko sie z toba dogadac bo tak jak podejrzewalem to rozumiesz wszystko opatrznie

Wydaje mi się, że ciężko Ci się ze mną rozmawia, bo nie Ci nie przytakuję. Ot, mam swoje zdanie. Tak się składa, że inne od Twojego.

halsky11 napisał(a):co do porownania vw i fiata, sa pewne gradacje wrecz opatrzone logika, niemozesz np porownac jaguara i hyundaia mimo ze robia podobnie wygladajace samochody, tak samo niemozesz porownac fiata z vw bo to zupelnie inna klasa, fiat robi tandetne tanie samochody a vw celuje troszke wyzej, wystarczy na ceny modeli z tego samego segmentu popatrzec, tym bardziej porownujac golfa z brava z tych lat kiedy oba samochody weszly to naprawde fiat wypada mega marnie,

To jest stereotyp, który powtarza wielu ludzi, a wywodzi się on właśnie z maluchów i dużych fiatów.
Fiat i VW to normalni rynkowi konkurenci. Produkują auta podobnych segmentów i są konkurentami w walce o klienta. Problem VW jest taki, że za większą kasę daje mniej, niż Fiat. VW leci na opinii wyrobionej na początku lat '90 i wcześniej.
Porównaj sobie Fiata Brava z 1995 roku z VW Golfem III. Stylistyka ładniejsza Niemca? A może tańszy z bogatszym wyposażeniem? A może inne plastiki? Nie.
Nie rozumiem argumentu wedle którego VW jest lepszy od Fiata bo flagowym autem jest w Niemczech Phanteon, a we Włoszech Croma. I czego to dowodzi? Bardzo popularny od Phanteona jest A6, bo symbolizuje większy luksus za taką samą cenę.

halsky11 napisał(a):moim glownym zrodlem informacji jest wlasnie serwis autocentrum i powiem ci ze trudno dyskutowac z tysiacami ludzi ktorzy tymi samochodami jezdzili i wiedza co je boli i tu wlasnie sie objawia duza watpliwosc co do tych testow agencji podobno nie zaleznych, idac dalej mnie zdziwil nie tyle wynik co twoje podejscie do dekry czy tuv jak do bozkow , jesli w takim raporcie stawia sie blisko fiata vw to raczylbym watpic w rzetelnosc tych informacji, bo poto mamy swoje mozgi zeby nie lykac wszystkiego czym nas karmia media tylko samemu rozwazac czy to ma sens

Jeżeli te mózgi pracują według stereotypów, to ja nie chcę się nimi kierować.
Na AutoCentrum jest wiele osób. Generalnie uważam, że panuje tam zasada "dobre jest to co jest moje". Wiele osób leci tam podobnymi schematami jakie prezentujesz Ty. Wielu ludzi przeraża fakt, że trzeba znaleźć w samochodzie czujnik oleju i go wymienić.

Nie wiem gdzie wyczytałeś, że TUV traktuje jak bożków. Ot, są to rankingi niezawodności. Jest ich kilka i owszem różnią się od siebie. Moim zdaniem jednak problem polega na tym, że wyszukujesz sobie takie źródła informacji, które są dla Ciebie wygodne. Może jeżeli tak bardzo lubisz japońskie auta i powiem Ci, że te "sprzedajne" rankingi na czołowych miejscach umieszczają albo niemieckie auta luksusowe, albo właśnie japońskie zwykłe samochody, to nagle dostaniesz olśnienia, że jednak TUV jest prawdziwym rankingiem :mrgreen:

halsky11 napisał(a):tak samo tamten gosciu nie kupowalby nastepnego fiata kiedy rynek pelny lepszych samochodow w tej cenie

A skąd to możesz wiedzieć, skoro gościa nie znasz? Ja spokojnie kupiłbym jako kolejne auto Fiata. Bo nie chodzi o to, że będę miał przyciski w tych samych miejscach, ale chodzi o fakt, że za niską cenę kupię auto lepsze niż VW. Z lepszym wyposażeniem, taką samą awaryjnością, lepszym silnikiem.

halsky11 napisał(a):nie stwierdzilem faktu ze jestes niespelna rozumu tylko uzylem wyrazu JESLI, zeby uprzedzic twoje ewentualne kozaczenie , bo widzialem na forum nie raz kozakow co do grobowej deski beda szli w zaparte ze maja racje chyba ze im nie pokazesz jakie bzdury pisza

Próba obrazy innych jest wynikiem bezsilności. Sam pisałeś, że ktoś Ci wypomina ogonki, bo uważasz, że nie ma argumentów. Tutaj jest podobnie.

halsky11 napisał(a):co do mazdy napisalem tak dlatego ze wolales uznac ze mazda jest super ale nie bylo cie stac napisac "tak masz racje faktycznie fiat jest beznadziejny"

Nie było mnie stać tak napisać, bo tak nie uważam. Uważam, że Mazda jest lepszym autem, ale to nie znaczy, że Fiat jest beznadziejny. Proszę mi nie wciskać takich słów.

Poza tym określanie Fiata jako całej marki jako beznadziejnego jest dużym uogólnieniem i nie sądzę, aby mogła je stosować osoba, która faktycznie zna się na motoryzacji, bo każdy wie, że są auta lepsze i gorsze. Jeden koncern potrafi wyprodukować buble i perełki. Choć mam głupie uczucie, że tracę czas na przekonanie kogoś powiązanego stereotypami. Może jak Cię kiedyś na drodze będzie holował Fiat to zmienisz zdanie... .

halsky11 napisał(a):co do testu spalania to twoje poprzednie wypowiedzi wskazywaly ze jestes tak przekonany o swojej racji ze mimo twardych argumentow bedziesz probowal mnie zagiac
Każdy może sobie twierdzić swoje. Nie umiem podważyć Twojego zapewnienia, że Tobie auto pali tyle i tyle. Mogę w to wierzyć lub nie, ale to już moja sprawa.
halsky11 napisał(a):nie mowilismy o nowych fiatach, choc roznica w jakosci nowych fiatow napewno jest znaczaca w porownaniu do vw audi

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Zestawiasz VW z Audi. Jeden koncern, ale inne koncepcje dla VW i dla Audi, a Ty zestawiasz je razem jako jedność i na dodatek dorzucasz kolejną markę - Fiata.
Fiat dla mnie bardziej rywalizuje z VW. Audi z Alfą, Lamborgini z Ferrari.
halsky11 napisał(a):wiesz dlaczego mowisz ze dyskusja jest bez sensu? bo wlasnie stanowisz ta czesc fanatykow, ktorzy jesli jezdzili w zyciu jakims fiatem to beda mowic ze to super samochod, widocznie brak ci porownania i doswiadczen z naprawde dobrymi samochodami skroro tak twardo bronisz pozycji fiata...

Krytykują ci co nie mieli z Fiatami do czynienia, choć teoretycznie szyscy którzy nie mają mleka pod nosem mieli do czynienia z Fiatami. Ale te made in FSO to jednak trochę inna inszość.
Dishman
Stały forumowicz
Awatar użytkownika
 
Posty: 3725

12 Sty 2010, 09:41

Bardzo jestem wdzięczny za ciekawą lekturę Panowie.
Niestety i tak jak napisałem na początku,do niczego nie dojdziemy w dysputach i nikt nikogo nie przekona do swoich racji..! :smile:
Jako dodatek proponuję skromnie zwrócic uwagę,że Fiat zawsze był dobry i robił kasę na... małych samochodach !!! Na dużych modelach zawsze się wykładał... :neutral:
Inni produkowali małe,średnie,duże autka z powodzeniem a Fiat... wyłożył się na Stilo,Multipli i Cromie(bo proszę zwrócic uwagę na ilośc sprzdawanych Crom)...
Przez ostatnie dekady ładnie się sprzedawały 500,Uno, CC, SC,Pandy, Punto (!) i dalej się będą sprzedawac..!
Jest w tym jakiś fenomen... :smile:
Dlaczego Fiat od kilkudziesięciu lat potrafi motoryzowac Europę w małych autach,a wyższych segmentach ponosi totalną porażkę...
artur73
Moderator - Jakie auto kupić?
Awatar użytkownika
 
Posty: 5801
Zdjęcia: 40
Miejscowość: POZNAŃ
Prawo jazdy: 02 10 1991
Przebieg/rok: 25tys. km
Auto: Renault
Silnik: 1,6 110KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Hatchback
Skrzynia biegów: Manualna

12 Sty 2010, 14:11

Quba , Dishman- absurdalnosc toku waszego rozumowania i ilosc niespojnych argumentow jest wrecz zadziwiajaca, podziwiam was chyba tylko za niezlomnosc w dyskusji w ktorej dawno przegraliscie, a bylo to wtedy kiedy zaczeliscie zachwalac fiata brnac w coraz to bardziej abstrakcyjne dowody na potwierdzenie tej tezy :wink:

to jest chyba najlepszy tekst: "Krytykują ci co nie mieli z Fiatami do czynienia, choć teoretycznie szyscy którzy nie mają mleka pod nosem mieli do czynienia z Fiatami. Ale te made in FSO to jednak trochę inna inszość."

rozbawiles mnie swoja proba mentorzenia, uwazasz ze ludzie ktorzy niemieli fiata to dzieciaki i nic niewiedza o motoryzacji?? bo taki prosty wniosek plynie z twojej wypowiedzi, cos ci powiem, to ze przezyles iles tam lat absolutnie nie stawia cie na tronie znawcy motoryzacji , malo wiesz ogolem o motoryzacji , najlepszym dowodem na to jest zachwalanie fiata i stawianie go na rowni z o wiele bardziej prestizowymi markami

[ Dodano: Wto Sty 12, 2010 14:17 ]
artur73 napisał(a):Bardzo jestem wdzięczny za ciekawą lekturę Panowie.
Niestety i tak jak napisałem na początku,do niczego nie dojdziemy w dysputach i nikt nikogo nie przekona do swoich racji..! :smile:
Jako dodatek proponuję skromnie zwrócic uwagę,że Fiat zawsze był dobry i robił kasę na... małych samochodach !!! Na dużych modelach zawsze się wykładał... :neutral:
Inni produkowali małe,średnie,duże autka z powodzeniem a Fiat... wyłożył się na Stilo,Multipli i Cromie(bo proszę zwrócic uwagę na ilośc sprzdawanych Crom)...
Przez ostatnie dekady ładnie się sprzedawały 500,Uno, CC, SC,Pandy, Punto (!) i dalej się będą sprzedawac..!
Jest w tym jakiś fenomen... :smile:
Dlaczego Fiat od kilkudziesięciu lat potrafi motoryzowac Europę w małych autach,a wyższych segmentach ponosi totalną porażkę...


bo marka prawdziwie prestizowa i uznana podukuje 90% udanych pojazdow i czasem trafi sie jakis niewypal a nie odwrotnie , tak jak wlasnie fiat robi to od lat

dlaczego tak dobrze fiat prosperuje w segmencie samochodow malych miejskich? bo te jezdzidelka sa tanie, oto caly sekret i nic dobrego poza tym niemozna o nich powiedziec

a dlaczego fiat sie wyklada na duzych samochodach.... bo duzy pojazd to wyzsza poprzeczka w kazdym calu, wyzsze wymagania klientow w tym segmencie , gdzie fiat i jego kiepscy inzynierowie niemoga podolac zeby zrobic cos porzadnego albo im sie zwyczajnie niechce bo male samochody przynosza wystarczajace zyski
halsky11
 

12 Sty 2010, 15:40

Dobra, halsky11 masz swoje zdanie na temat Fiata i nie musisz już przekonywać całego świata, że to tylko ty masz racje i jesteś wielkim znawcą, a cała reszta nie zna słowa "motoryzacja". Bo twoje zdanie mnie tak czy siak z grubsza nie obchodzi. Wolę poczytać opinie ludzi, którzy mieli z autami tej marki juz do czynienia i mają jakieś logiczne, normalne podejscie jak każdy normalny człowiek do tego, a nie, że uznajesz jakąś marke za "padakę" jak to mówisz i koniec tematu, nikt więcej nie ma racji i już. Bujaj dalej w obłokach ze swoimi japończykami, szerokosci :wink:
Jeżeli wszystko jest pod kontrolą, to znaczy, że jedziesz zbyt wolno.
Quba
Zaawansowany
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Miejscowość: Nowy Tomyśl
Prawo jazdy: 01 10 2006
Przebieg/rok: 25tys. km
Auto: Fiat Marea Weekend
Silnik: 1.9 JTD 110KM
Paliwo: Diesel
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2001

12 Sty 2010, 18:04

halsky11 napisał(a):Quba , Dishman- absurdalnosc toku waszego rozumowania i ilosc niespojnych argumentow jest wrecz zadziwiajaca, podziwiam was chyba tylko za niezlomnosc w dyskusji w ktorej dawno przegraliscie, a bylo to wtedy kiedy zaczeliscie zachwalac fiata brnac w coraz to bardziej abstrakcyjne dowody na potwierdzenie tej tezy

Szczeka, pies szczeka, a argumentów rzeka.

halsky11 napisał(a):uwazasz ze ludzie ktorzy niemieli fiata to dzieciaki i nic niewiedza o motoryzacji??

Uważam, że większość dorosłych Polaków miała do czynienia z Fiatami, bo kiedyś się niemal tylko Fiatami jeździło. A dzieciaki, co porobiły prawko i o motoryzacji wiedzą tyle, co im tata powiedział, to znawcy że hej!

Robisz sobie prywatne wycieczki zamiast zbijać nasze argumenty swoimi argumentami. I jak ja mam z Tobą dyskutować, skoro wolisz się przedrzeźniać i mówić, że Fiat to dziad? Sądziłem, że faktycznie przedstawisz argumenty i zrobimy dyskusję z której coś merytorycznego wyjdzie, ale skoro Ty wolisz, słać takie teksty: "Quba , Dishman- absurdalnosc toku waszego rozumowania i ilosc niespojnych argumentow jest wrecz zadziwiajaca, podziwiam was chyba tylko za niezlomnosc w dyskusji w ktorej dawno przegraliscie, a bylo to wtedy kiedy zaczeliscie zachwalac fiata brnac w coraz to bardziej abstrakcyjne dowody na potwierdzenie tej tezy" obrażając innych userów, to ja Ci za Twoje wywody podziękuję.
Dishman
Stały forumowicz
Awatar użytkownika
 
Posty: 3725