Pijaństwo i utrata samochodu

18 Lis 2022, 11:37

O dość kontrowersyjnym pomyśle naszych rządzących było głośno od dawna. Teraz okazuje się, że może on wejść w życie jeszcze w tym roku...
Chodzi oczywiście o konfiskatę pojazdu pijanemu kierowcy.
Obecnie, nowelizacja czeka już tylko na podpis prezydenta.

A co w niej jest?
Samochody stracą kierowcy, u których podczas kontroli wykazano więcej niż 1,5 promila alkoholu, oraz kierowcy, którzy spowodowali wypadek drogowy mając w organizmie więcej jak 0,5 promila.

Pomysł się podobał, ale nasuwały się pytania co w przypadku, jak kierowca jedzie nie swoim samochodem. Sprawę jednak rozwiązano - jeżeli orzeczenie przepadku pojazdu mechanicznego z uwagi na jego zbycie, utratę, zniszczenie lub znaczne uszkodzenie jest niemożliwe lub niecelowe, albo jeżeli pojazd w czasie popełnienia przestępstwa nie stanowił wyłącznej własności sprawcy, zamiast przepadku pojazdu mechanicznego orzeka się przepadek równowartości pojazdu. Za równowartość przyjmowana będzie równowartość pojazdu określona w polisie ubezpieczeniowej na rok, w którym popełniono przestępstwo, lub w przypadku braku polisy - średnia wartość rynkowa pojazdu odpowiadającego, przy uwzględnieniu marki, modelu, roku produkcji, typu nadwozia, rodzaju napędu, silnika, pojemności, mocy i przybliżonego przebiegu, pojazdowi prowadzonemu przez sprawcę. Wartości te mają być ustalane na podstawie dostępnych danych, bez powoływania w tym celu biegłego, który będzie powoływany w przypadku, gdy samochód posiada cechy szczególne. Przepadku pojazdu mechanicznego lub przepadku równowartości pojazdu nie orzeka się, jeżeli sprawca prowadził niestanowiący jego własności pojazd mechaniczny wykonując czynności zawodowe lub służbowe polegające na prowadzeniu pojazdu na rzecz pracodawcy.

Ten ostatni zapis ma chronić pracodawców przed utratą mienia oraz zapobiec sytuacji, kiedy to kierowca prowadził pojazd na tyle drogi, że nie byłby w stanie zapłacić jego równowartości ( np. autobus ).

Trochę niepokojący jest zapis, że sąd może może odstąpić od orzeczenia przepadku, jeżeli zachodzi wyjątkowy wypadek, uzasadniony szczególnymi okolicznościami". Jakie to maja być te wyjątkowe sytuacje? Tego już nie wskazano...Ale osobiście obawiam się, że będą wykorzystywane w sposób kontrowersyjny.

Warto tu zwrócić uwagę na to, że konfiskowane będą tylko pojazdy mechaniczne. A więc np. roweru czy hulajnogi już nie. I w ten sposób nasz rząd znowu dał kolejny przywilej rowerzystom i hulajnogistom.
Odpuść dzisiaj, nie spiesz się na cmentarz i nie zabieraj tam innych...
MotoAlbercik
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 20285
Zdjęcia: 1212
Miejscowość: Tychy
Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Terenowy
Skrzynia biegów: Automatyczna
Rok produkcji: 2000

18 Lis 2022, 18:47

Nie wydaje mi się by ten pomysł był możliwy do wprowadzenia.
Wprowadzenie tego pomysłu, by był zgodny z prawem nie jest takie proste, ani sprawiedliwe. Jak uzasadnić takie nierówne traktowanie tego samego przestępstwa.
Taki przykład-zabiłeś nożem kuchennym za 20 zł-kara 5 lat pozbawienia wolności, zabiłeś drogim nożem kolekcjonerskim- kara 25 lat.
Do tego uprzywilejowani będą właściciele pełnoletnich "trupów".
Bardziej racjonalne byłoby wprowadzenie kar proporcjonalnych do zarobków. Łatwiej taką karę uzasadnić i jest o wiele bardziej sprawiedliwa.
Oprócz aut w stopce, wiem co nieco jeszcze na temat Pandy III, Lancera IX, Vitary 1,6 i Outlandera 2.0
yeti65
Stały forumowicz
Awatar użytkownika
 
Posty: 3788
Zdjęcia: 15
Miejscowość: Pieniężno
Prawo jazdy: 29 11 1984
Przebieg/rok: 30tys. km
Auto: Duster , Tucson 2.0D 4x4
Silnik: 1.0 100KM 2.0D 112KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: SUV
Skrzynia biegów: Manualna

19 Lis 2022, 15:56

yeti65 napisał(a):Nie wydaje mi się by ten pomysł był możliwy do wprowadzenia.

Zobaczymy - nowelizacja KK jest już na stole pana Dudy i czeka tylko na jego podpis. Jak podpisze, to jest szansa, że jeszcze w tym roku wejdzie w życie. Chyba, że powie " Veto"....
A czy sprawiedliwe? Trudno powiedzieć...Ważne, że w końcu coś się ruszyło w tej sprawie, bo pijani kierowcy to wciąż plaga, mimo, że i tak kary są już dość srogie.
Ale może się pojawić pewna patologia, o której wspomniałeś - na drogach będzie więcej złomów jeździło. Jeden z drugim kupią sobie autka za parę stówek i nie będzie tak wielkich strat...Ale trzeba też popatrzeć na to z drugiej strony - ci, co mają drogie auta, może się w końcu zastanowią zanim wsiądą za kierownicę po udanej imprezie...A te trupy za parę stówek też się skończą z czasem. A patrząc na to całkiem z góry, to każdy kupuje auto na jakie go stać. I jak ktoś ma autko za 5 tyś, bo zarabia tyle a nie więcej, to jego strata będzie kosztowna.
Odpuść dzisiaj, nie spiesz się na cmentarz i nie zabieraj tam innych...
MotoAlbercik
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 20285
Zdjęcia: 1212
Miejscowość: Tychy
Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Terenowy
Skrzynia biegów: Automatyczna
Rok produkcji: 2000

19 Lis 2022, 18:42

MotoAlbercik masz rację. :ok: To teraz się zacznie...mam na myśli to ,że lubiący jazdę na ,, po kielichu" masowo ruszą do komisów po super ,,drogie" auta za całe 3-4 tyś zł.Już pojawiają się oferty np. 18 letnia Toyot Yaris za 3,500zł.Te naprawdę drogie auta przerejestrują na ojca lub dziadka i w przypadku zatrzymania oddadzą Policji-złom.A swoją drogą jestem ciekaw jak duże będą te policyjne parkingi skoro np.w okresie Świąt i innch dniach wolnych Policja zatrzymuje niekiedy 1200 pijanych kierowców.Za chwilę okaże się ,że praca na lawecie transportowej to bardzo intratny zawód :yes: Poczekamy zobaczymy jak to będzie funkcjonowało w praktyce...Ale skoro wykluczono rowerzystów i jadących na hulajnodze to nie wykluczam ,że teraz ten środek lokomocji będzie najbardziej popularny do jazdy po ,,kielichu" zwłaszza wśród młodzieży i nie zapominajcie o jednej rzeczy..Polak potrafi" zadziwić :)
Acer66
Aktywny
Awatar użytkownika
 
Posty: 464
Zdjęcia: 11
Miejscowość: Przemyśl
Prawo jazdy: 12 06 1979
Przebieg/rok: 30tys. km
Auto: Mitsubishi ASX , Toyota Cross
Silnik: 1,6 MIVEC 4A92-117KM
Paliwo: Benzyna
Typ: SUV
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2018

19 Lis 2022, 19:17

MotoAlbercik napisał(a): A patrząc na to całkiem z góry, to każdy kupuje auto na jakie go stać. I jak ktoś ma autko za 5 tyś, bo zarabia tyle a nie więcej, to jego strata będzie kosztowna.

Ale przecież ten projekt dotyczy również samochodów służbowych.
Największą wadą tego projektu jest skrajnie nierówne traktowanie za to samo przestępstwo.
Oprócz aut w stopce, wiem co nieco jeszcze na temat Pandy III, Lancera IX, Vitary 1,6 i Outlandera 2.0
yeti65
Stały forumowicz
Awatar użytkownika
 
Posty: 3788
Zdjęcia: 15
Miejscowość: Pieniężno
Prawo jazdy: 29 11 1984
Przebieg/rok: 30tys. km
Auto: Duster , Tucson 2.0D 4x4
Silnik: 1.0 100KM 2.0D 112KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: SUV
Skrzynia biegów: Manualna

19 Lis 2022, 19:46

Acer66 napisał(a):Te naprawdę drogie auta przerejestrują na ojca lub dziadka i w przypadku zatrzymania oddadzą Policji-złom.

Nie tak to działa - jeżeli zarejestrują na ojca, dziadka czy nawet przysłowiowego bezdomnego, to policja auta nie zarekwiruje, a zatrzymany pijaczyna będzie musiał zapłacić równowartość tego auta ( wpisanego w polisie OC ) z własnych pieniędzy. Raczej będą rejestrować na siebie - bardziej korzystnie to wychodzi :)
yeti65 napisał(a):Ale przecież ten projekt dotyczy również samochodów służbowych.
Największą wadą tego projektu jest skrajnie nierówne traktowanie za to samo przestępstwo.

No i bardzo dobrze - samochody służbowe to nie autka za 2 czy 3 tyś...
Co do samego traktowania za to samo przestępstwo - samo zarekwirowanie auta to nie jedyna kara. Nie zapominaj, że oprócz tego nadal obowiązują pozostałe kary za jazdę po spożyciu.
Zresztą jakby nie było, to od maleńkiego mówię, że w Polsce jak coś się robi, to zawsze z rozmachem, a efekt końcowy i tak jest do dupy....Budują drogi, mosty, tunele, a za chwilę je zamykają, bo coś jest nie tak...Myślą o bezpieczeństwie pieszych, a ginie ich coraz więcej itd itd.
Odpuść dzisiaj, nie spiesz się na cmentarz i nie zabieraj tam innych...
MotoAlbercik
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 20285
Zdjęcia: 1212
Miejscowość: Tychy
Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Terenowy
Skrzynia biegów: Automatyczna
Rok produkcji: 2000
  • Ciekawe publikacje motoryzacyjne

    Audi Q7 – czy to najlepszy luksusowy SUV na rynku?
    Segment luksusowych SUV-ów nieustannie się rozwija, prezentując coraz to nowsze modele i innowacyjne rozwiązania technologiczne. Na tym wymagającym rynku Audi Q7 od lat utrzymuje swoją pozycję jako jeden z najbardziej ...

19 Lis 2022, 22:17

Plagą są nie tylko pijani kierowcy ale te duża liczba śmiertelnych wypadków w śród młodych kierowców.Uważam ,że tu winna jest edukacja i niewłaściwy program szkolenia.Przepisów ruchu drogowego powinni uczyć w przedszkolu a za 40 godzin jazdy to można się nauczyć dobrze i sprawnie zmieniać koło :D
Cóż mój instrutor nauki jazdy jak robiłem prawo jazdy lubił często zapytać.... po kilku minutach jazdy......... jaki był ostatni znak drogowy.? :shock: .jak nie wiedziałeś to w bagażniku była szmata i leciałeś ten znak zobaczyć i przetrzeć. :/ Tak mnie i innych nauczył uważać na znaki drogowe ...dziś jest to nie do pomyślenia.Inną sprawą jest to ,że naukę odbyłem w wszystkie pory roku a dziś robi prawko w maju a w grudniu nie wie jak się zachować za kierownicą bo jak on się uczył jeździć to śniegu nie było i zdziwiony ,że wylądował w rowie.Aż przykro patrzeć jak przy drogach rośne las krzyży.Smutne to lecz prawdziwe. A u nas zima na całego.Ta sama droga latem i zimą
Acer66
Aktywny
Awatar użytkownika
 
Posty: 464
Zdjęcia: 11
Miejscowość: Przemyśl
Prawo jazdy: 12 06 1979
Przebieg/rok: 30tys. km
Auto: Mitsubishi ASX , Toyota Cross
Silnik: 1,6 MIVEC 4A92-117KM
Paliwo: Benzyna
Typ: SUV
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2018

20 Lis 2022, 08:29

Acer66 napisał(a):Inną sprawą jest to ,że naukę odbyłem w wszystkie pory roku

Tak długo robiłeś prawko? :naughty:
Oprócz aut w stopce, wiem co nieco jeszcze na temat Pandy III, Lancera IX, Vitary 1,6 i Outlandera 2.0
yeti65
Stały forumowicz
Awatar użytkownika
 
Posty: 3788
Zdjęcia: 15
Miejscowość: Pieniężno
Prawo jazdy: 29 11 1984
Przebieg/rok: 30tys. km
Auto: Duster , Tucson 2.0D 4x4
Silnik: 1.0 100KM 2.0D 112KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: SUV
Skrzynia biegów: Manualna

20 Lis 2022, 08:51

Yeti65 ...Tak kurs trwał prawie rok zaczynał się w wrześniu i kończył egzaminem początkiem czerwca następnego roku szkolnego ..Zapomiałem dodać ,że prawo jazdy robiłem w 1978r w Technikum i było jedym z przedmiotow nauczania na wykłady z przepisów ruchu drogowego chodziło się jak na normalną lekcję.Tym sposobem na nauce jazdy zaliczałem wszystkie pory roku.Dodatkowo powiązany z tym był przedmiot pt.Budowa i naprawa pojazdow samochodowych" Niestety... to dawne czasy dziś młody kierowca zapytany o alternator mówi ,że to urządzenie do.... parzenia kawy. :D Wiem,wiem czasy się zmieniły ..zmieniły się też samochody,drogi,system szkolenia i wiele innych rzeczy ale przyznasz ,że... jedno pozostało niezmienione to tragiczne skutki niewiedzy,ignorancji,lekceważenia i ludzkiej głupoty :(
Acer66
Aktywny
Awatar użytkownika
 
Posty: 464
Zdjęcia: 11
Miejscowość: Przemyśl
Prawo jazdy: 12 06 1979
Przebieg/rok: 30tys. km
Auto: Mitsubishi ASX , Toyota Cross
Silnik: 1,6 MIVEC 4A92-117KM
Paliwo: Benzyna
Typ: SUV
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2018

20 Lis 2022, 09:58

niemiarodajne te kary bo np weźmy tu transport czyli ciężarówki, dlaczego ten który dostał od szefa nową scanie V na lorze warte pół miliona ma zapłacić więcej od tego który wozi węgiel starym manem za 20k?
To nie moc ani sprzęt a technika czyni z Ciebie zawodnika
Kao
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 16697
Zdjęcia: 107
Miejscowość: Francja
Przebieg/rok: 40tys. km
Auto: Bmw 645Ci, M3, Vw T4

20 Lis 2022, 10:14

Coś trzeba jednak z tym zrobić choć osobiście uważam że ten temat jest tak samo nie rozwizywalny jak opłaty abonamentu TV :D
Kao...Myślę ,że tu masz rację pijany kierowca osobówki z 2% i pijany kierowca Scanii z 2% są tak somo niebezpieczni więc kara powinna być równa dla obu..niby dlaczego ten pierwszy zapłaci karę o równowartości 30 letniej osobówki a ten drugi horendalną kwotę?
Acer66
Aktywny
Awatar użytkownika
 
Posty: 464
Zdjęcia: 11
Miejscowość: Przemyśl
Prawo jazdy: 12 06 1979
Przebieg/rok: 30tys. km
Auto: Mitsubishi ASX , Toyota Cross
Silnik: 1,6 MIVEC 4A92-117KM
Paliwo: Benzyna
Typ: SUV
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2018

20 Lis 2022, 11:02

Uważam, że tu powinien być ustalony jakiś procent od dochodów i tyle choć i to też nie będzie równe dla wszystkich, a samo zabieranie samochodów to pomysł bezsensowny moim zdaniem.

Co w przypadku osoby która popełni takie wykroczenie i jeździ samochodem w wynajmnie długoterminowym :?: to jeden z przykładów a jest ich więcej.
Rokiko
Forumowicz VIP
 
Posty: 10120
Zdjęcia: 35

20 Lis 2022, 11:59

tylko tu jak zwykle chodzi o chajsy aby nabyć kieszenie rządzących, najlepsza karą było by więzienie z obowiązkowymi pracami społecznymi
To nie moc ani sprzęt a technika czyni z Ciebie zawodnika
Kao
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 16697
Zdjęcia: 107
Miejscowość: Francja
Przebieg/rok: 40tys. km
Auto: Bmw 645Ci, M3, Vw T4

20 Lis 2022, 12:24

Kao napisał(a):tylko tu jak zwykle chodzi o chajsy aby nabyć kieszenie rządzących, najlepsza karą było by więzienie z obowiązkowymi pracami społecznymi
No i tu nie ma znaczenia status zarobków itd. dodatkowo bez możliwości wykupienia/skrócenia takiej kary było by sprawiedliwie :mrgreen:
Rokiko
Forumowicz VIP
 
Posty: 10120
Zdjęcia: 35

20 Lis 2022, 12:33

Jest jeszcze kolejny zapis tej zmiany - wyjątek będą stanowić kierowcy zawodowi, którzy nie jeżdżą swoimi samochodami. Ma to uchronić pracodawców od utraty majątku. W takim przypadku jak opisał Kao
Kao napisał(a):niemiarodajne te kary bo np weźmy tu transport czyli ciężarówki, dlaczego ten który dostał od szefa nową scanie V na lorze warte pół miliona ma zapłacić więcej od tego który wozi węgiel starym manem za 20k?

nie będzie konfiskaty pojazdu. Kierowca pójdzie do sądu, a ten orzekał będzie nawiązkę w wysokości co najmniej 5 tyś zł.
Oprócz tego, jak się okazuje, samochody będą zabierane tym, co przekroczą 1,5 promila. Ale w razie recydywy, będzie to już 0,5 promila.
Odpuść dzisiaj, nie spiesz się na cmentarz i nie zabieraj tam innych...
MotoAlbercik
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 20285
Zdjęcia: 1212
Miejscowość: Tychy
Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Terenowy
Skrzynia biegów: Automatyczna
Rok produkcji: 2000