Podwójne linie warunkowego zatrzymania

09 Gru 2023, 21:50

Przed światłami na skrzyżowaniu są dwie linie warunkowego zatrzymania złożone z prostokątów. Przed którą linią trzeba zatrzymać samochód, jeśli będzie czerwone światło?

10 Gru 2023, 10:18

Przed światłami musisz się tak zatrzymać, żeby widzieć światła

10 Gru 2023, 14:01

No na logikę musisz zatrzymać się tak żebyś widział sygnalizator.

Załączone zdjęcie jest chyba z innego skrzyżowania bo tam nie ma sygnalizatora świetlnego.

10 Gru 2023, 16:25

Sygnalizator jest przed przejściem dla pieszych. Na załączonym zdjęciu sprzed kilku lat widać go, ale jest wyłączony.

10 Gru 2023, 17:15

Nie wiemy jaka jest tam organizacja ruchu. Może to skrzyżowanie równorzędne

Bo jeśli światła są tylko przed przejściem, a za skrzyżowaniem, to dotyczą jedynie przejścia dla pieszych. A ta nowa linia warunkowego zatrzymania dotyczy skrzyżowania.
edit; Chociaż na tej bocznej widać znak A-7, ale nie ma linii warunkowego zatrzymania.
Pewnie była zmiana organizacji ruchu, zrobili równorzędne -zdjęli znak i namalowali linię.

11 Gru 2023, 10:54

Jeżeli jest to skrzyżowanie równorzędne, a z linii P14 tak wynika ( można się domyślać, że wcześniej nie było linii P14 i był znak A7, a teraz jest linia P14 i nie ma znaku a7 - zapewne zmiana organizacji ruchu z jakiegoś powodu ) ta, którą dorysowałeś oznacza miejsce zatrzymania się w celu ustąpienia pierwszeństwa przejazdu pojazdom jadącym z prawej strony. Z kolei ta druga to miejsce zatrzymania się w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszym - jest przed przejściem dla pieszych i przed sygnalizacją świetlną. A troszkę dalej jest chyba kolejna sygnalizacja świetlna, przejście i kolejna linia P14. Dobrze widzę? czy coś pozmieniali, bo jakieś dziwne to tam jest - dwie sygnalizacje i dwa przejścia dla pieszych w bardzo bliskiej odległości od siebie.
Zatem odpowiadając na twoje pytanie, jak jest światło czerwone, to trzeba się zatrzymać przed tą linią, która jest przed światłami. Jest jeszcze kwestia ilości miejsca przed tą linią. Bo jeżeli jedziesz i widzisz, że masz czerwone światło, z prawej nic nie jedzie, to podjeżdżasz pod ta linię przed sygnalizatorem. Ale jeżeli przed tą linią już jakieś auto stoi i ty jakbyś podjechał to stałbyś już na skrzyżowaniu i blokował przejazd ewentualnemu pojazdowi który w międzyczasie nadjedzie z prawej, to musisz się wtedy zatrzymać przed ta linią, którą dorysowałeś, bo nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie, jeżeli nie ma na nim miejsca do kontynuacji jazdy. Tak więc nie ma jednoznacznej odpowiedzi na twoje pytanie, ponieważ to, przed którą linią należy się zatrzymać jak jest światło czerwone, jest uzależnione od sytuacji panującej na tym skrzyżowaniu w danej chwili.

11 Gru 2023, 11:03

Dzięki MotoAlbercik. To najbardziej logiczne wytłumaczenie.
Dodam jeszcze, że droga z prawej jest podporządkowaną, z której można pojechać również w lewo. Zatem druga linia zatrzymania (którą dorysowałem) jest pewnie po to by nie blokować skrzyżowania i umożliwić tym z prawej skręt w lewo w przypadku czerwonego światła.
Podsumowując, jeśli jest miejsce dojeżdżam do pierwszej linii. Jeśli nie ma, to zatrzymuję się przy drugiej.

11 Gru 2023, 11:53

endrju15575 napisał(a):droga z prawej jest podporządkowaną, z której można pojechać również w lewo.

W takim razie, linia, którą dorysowałeś nie jest zgodna z ustawą. Wskazuje ona bowiem, ze linię P14 umieszcza się 1) na skrzyżowaniu na wlotach dróg równorzędnych, 2) przed przejściem dla pieszych, 3) przed przystankami tramwajowymi bez wysepek, 4) przed przejazdami tramwajowymi i kolejowymi, 5) przed przejazdem dla rowerzystów, 6) przed śluzą dla rowerów, 7) przed sygnałem świetlnym. Zatem jeżeli ta droga z prawej jest podporządkowaną, to ta linia tak naprawdę nie ma znaczenia...Ale...drogowcy namalowali ją ( aczkolwiek nie powinni ), być może dlatego, że dochodziło tak do blokowania wyjazdu z tej drogi w lewo, podczas gdy było czerwone światło i kierowcy stając jeden za drugim blokowali to skrzyżowanie. I tą linię należy tylko traktować pomocniczo, jako przypomnienie że nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie jak nie ma na nim miejsca do kontynuacji jazdy, co niestety jest na porządku dziennym.
Jednakże

endrju15575 napisał(a):Zatem druga linia zatrzymania (którą dorysowałem) jest pewnie po to by nie blokować skrzyżowania i umożliwić tym z prawej skręt w lewo w przypadku czerwonego światła.

Tu masz zupełną rację i cieszy u ciebie tok myślenia, czego brakuje niestety większości kierowcom