Samochód, do 25 tys zł, dojazdy do pracy

Ostatnio prosiłem o pomoc w wyborze samochodu dla mnie, po czym dzięki wam stałem się szczęśliwym posiadaczem Fiata Grande Punto, teraz czas na wybór samochodu dla rodziców.

Główne parametry to:
- do 25 tys. zł do wydania, najlepiej troszkę mniej aby było na ewentualne remonty
- rocznik od 2009
- 5-drzwiowy
- dojazdy w głównej mierze do pracy 40km/dzień + 1/2 razy w roku dłuzszy wyjazd na wakacje


Przeglądając opinie i przeróżne rankingi w internecie, kilka propozycji nasunęło mi się na myśl, oto one:
- Ford Fiesta mk7
- Seat Ibiza IV
- Fiat Bravo II
- Mazda 2 II (tu wydaje mi się

Jednak nie wiem, co moglibyście polecić ze swojego doświadczenia. Dodam tylko, że ostatnim samochodem rodziców była Toyota Corolla e12. Jestem otwarty na inne propozycje

Z Twoich typów wyrzuciłbym ibizę ze względu na brak godnego uwagi silnika, tzn są małe mpi rodem z golfa III ale bez jaj
Reszta spoko, bravo to w sumie wyższy segment niż 2 czy fiesta. Swoją droga to jeśli auto będzie z 2008r to go nie kupią? Żadna różnica między 8 czy 9 latkiem.

Możesz pomyśleć o civic'u ufo, jazz, i30/ceed, focus mk2 z końcówki produkcji, bliźniaczym technicznie autem do bravo a ciekawszym jest lancia delta, niestety troszkę droższa (różnią się wyłącznie wygięciem blachy).
Jako faworyta stawiam megane III, powinieneś już coś dorwać z benzyniakiem

No tak, Ibiza z 1.4 i 1.6 MPI nie, ale za to Civic UFO z cieknacymi maglownicami, zawieszeniem ktore sie sypie i jest niekomfortowe, rdza na rantach, ze reperaturki hurtem sie kupuje czy wycierajacymi sie lozyskami w skrzyni biegow juz tak.

Do tego dodajmy, ze Ibiza bedzie o niebo cichsza i wygodniejsza od Civica, ale na tym forum walory uzytkowe sie nie licza, wlasciwie mozna tu zastosowac taki algorytm:

Czy auto nad ktorym sie zastanawiasz nalezy do grupy VAG?

Jesli tak - nie kupuj, VAG to szmelc.

Jesli nie - kup cokolwiek innego, najlepiej marke, ktora do tej pory byla uznawana za awaryjna, ale teraz na pewno juz jest lepiej, chyba, nie wiem w sumie bo mam 12 lat i o autach wiem tyle co na internecie napisali. Ale mimo wszystko bede doradzal ludziom ktorz wydaja czesto spora kase na auto, jestem w koncu ekspertem.

Jesli nie i a zastanawiasz sie nad Honda - tak kupuj Honde, co prawda wycieraja sie walki rozrzadu, pukaja panewki, wala tloki, skrzynie sie sypia po wyjezdzie z salonu, wycieraja sie sprezarki klimy (1500 zl), ale Hondy sa bezawaryjne, pancerne silniki!

Nie wyobrażam sobie przesiadki z miękko zawieszonej Corolli do UFO z komfortem rodem z wozu drabiniastego. Niby to kompakt i powinien być wygodniejszy od auta segmentu B, ale gwarantuję Ci, że Fiesta, Mazda 2 czy Ibiza (jeździłem każdym z tych aut) mniej Cię zmęczą na trasie.
Wg mnie zaawansowany wiek konstrukcji silnika to zdecydowanie jego zaleta, a nie wada - w aucie z rynku wtórnego, które ma pełnić funkcję dupowozu istotne są jego koszty utrzymania, a one przy 1.4 MPI czy 1.6 MPI będą niewielkie. Pamiętajmy, że nie każdy naprawia auta we własnym zakresie czy ma czas na przeglądanie całego internetu w poszukiwaniu części - większość kierowców korzysta z usług mechaników i to na ich barkach spoczywa obowiązek znalezienia części i ich poprawny montaż. Tu nie będzie problemu ze znalezieniem mechanika, który podejmie się naprawy i nie będzie się na aucie uczył ani części.
Jeśli chodzi o 1.6 MPI często pada zarzut, że jest mułowaty - w tej budzie tak nie będzie, 10 s. do setki to świetny wynik jak na miejskie auto.
Spalanie (które przy niskiej masie Ibizy jest mniejsze niż w kompaktach z tym silnikiem) też można obniżyć montując LPG, ciężko znaleźć zresztą Ibizę z rynku wtórnego, która by nie miała instalacji.
Fiesta mk7 też bardzo ok, powtarzalne usterki to raczej pierdoły (zresztą współczesne Fordy to bardzo solidne konstrukcje). Mazda 2 to ta sama płyta podłogowa.
Bravo też w miarę ok, aczkolwiek tu usterki bywają już poważniejsze (problemy ze skrzyniami biegów montowanymi w przedliftowych T-Jetach).
Generalnie typy są ok, ja bym postawił na mieszczucha - dla dwóch dorosłych osób wystarczy w zupełności.

Killaz napisał(a): ale na tym forum walory uzytkowe sie nie licza, wlasciwie mozna tu zastosowac taki algorytm

Killaz, widzę, że odkąd spodobało Ci się A3 z jedynym dobrym silnikiem w gamie - 1,6 - to stałeś się człowiekiem w stylu "na tym gumnianym forum VAG jest tylko hejtowany"
Nawet zacząłeś sam siebie przekonywać, że pali mało, a ludzie nie potrafią jeździć tym silnikiem. Uwierz mi, że jak mierzę u siebie spalanie to rozbieżności ŚREDNIEGO spalania to 50% / bak (!) przy jednym jedynym kierowcy (zerknij w moją tabelkę gdzie opomiarowałem już 15tys. km)

Problemem tego forum jest nie to, że hejtujemy VAGa ale, że ostatnio nie można o nim nic powiedzieć.
Powiesz źle to Cię wyzywają od znafffców.
Zaproponujesz coś innego jesteś fan boyem.
Powiesz tylko dobrze to przemilczysz wady.
Powiesz źle o innych jest ok.
Takie pitolenie jak z poprawnością polityczną w sprawie uchodźców czy wiary muzułmańskiej.
Jak coś jest spier**** to się o tym mówi. Ludzie sami dostrzegają zalety, bo to czuć od razu.

Pomagałem w zakupie wielu aut i uwierz mi, że NIKT nie pyta ile tam jest miejsca, bo wsiądzie i zobaczy. Każdy pyta, co się może spierniczyć, jak często, ile to kosztuje i... ile pali. Zawsze oceniam auto chłodnym okiem niezależnie od marki, bo wiem, że osoba, która ze mną jedzie jest napalona na zakup.

I bez obrazy. Pamiętaj, że ja pierwszy tutaj wspominałem o wałkach w przedliftowych 2,0 Accorda VII czy wywlekłem wszystkie wady swojego auta. Ale też pierwszy na bieżąco wspominałem o skrzyniach Golfa IV 1,4, 1,6 czy 1,9 SDi. To znaczy, ze jestem hejterem, czy realistą dmuchającym na zimne?


Co do Civica
Auto ewidentnie kierowane do młodych, dlatego dziwi mnie poszukiwanie w nim wygody. To tak jakby szukać precyzji prowadzenia w Hyundaiu/Kii. Inna sprawa, że ceny tych Hond są wg mnie przesadzone.

Skoro Civic jest autem ewidentnie kierowanym do młodych (z czym się zgadzam) to dziwi polecanie go rodzicom autora tematu. A odnośnie Twoich spostrzeżeń to ja przed zrobieniem sobie przerwy od forum czułem się tu jak Don Kichot, cokolwiek napisałem pozytywnego na temat VAG (bo jako osoba, która kilkoma VAGami jeździła czułem, że mam do tego prawo) od razu wszyscy się na mnie rzucali, nawet forumowy "ekspert" od wszystkiego nazwał mnie "fanatykiem VAG" (a wiesz, że taki ze mnie fanatyk jak i z Ciebie). Dobrze, że kilku nowych forumowiczów (chociaż ich poziom merytoryczny jest różny) wniosło tu trochę świeżości, a próba storpedowania ich przez Mike'a została ukrócona przez ArtKa. Im więcej różnorodności tym lepiej P.S. 1.6 to nie jest jedyny godny polecenia silnik w A3, zapomniałeś choćby o 1.9 TDI

łysy napisał(a):próba storpedowania ich przez Mike'a została ukrócona przez ArtKa. Im więcej różnorodności tym lepiej

Mi też się oberwało ale nie wiem czego to zdjęte zostało i mam to gdzieś.
Należało mi się i tyle.

łysy napisał(a):P.S. 1.6 to nie jest jedyny godny polecenia silnik w A3, zapomniałeś choćby o 1.9 TDI

w sumie nie napisałem, że chodzi mi o benzyniaki to racja. Chociaż kilka razy napisałem tutaj, że wg mnie lepszą opcją byłoby 2.0 FSI jak ktoś nie planuje LPG i zarezerwować te 700zł na lepsze osiągi za wyczyszczenie nagaru.


P.S.
Czytałem Twój opis Golfa i jak zwykle bardzo dobra i trafna lektura Tylko nie wiem dlaczego ciągle myślałem, że masz kombi

Szybki, Ty się w ogóle nie zmieniasz
A4 B5 zdecydowanie nie jest dobrym rozwiązaniem na "tanią" jazdę
Nie jest to wg mnie tak złe auto jak opisujesz, ale w naszych warunkach rynkowych, gdzie B5-ki były ściągane z zagranicy w każdym możliwym stanie i przy przebiegach blisko pół miliona kilometrów, a także biorąc pod uwagę to, że mało kto przykładał wagę do ich serwisu mając w pamięci pancerność 80-tki (a tu jednak z wytrzymałością jest dużo gorzej) wybór akurat tego auta jest mocno ryzykowny. Większość egzemplarzy na rynku jest mocno zużyta i zepsuć może się w nich dosłownie wszystko. Odnośnie zawieszenia mi osobiście nie przeszkadza możliwość jego regeneracji, Ty zapewne też nie wymieniasz wszystkiego w ASO Na "tanią" jazdę wybrałbym jednak coś z prostym zawieszeniem, wolnossącym, czterocylindrowym, 16-to zaworowym silnikiem, z pospolitym znaczkiem na masce, bo "premium" nawet po kilkunastu latach potrafi podnieść cenę w serwisie.

A jeśli chodzi o Civica vs. TSI...
Przeczytaj dobrze mój wpis na temat Golfa:
[link do autocentrum.pl wygasł]
Nigdzie nie pisałem nic na temat "łatwości" serwisu Golfa z TSI. Łatwo to się serwisuje stare 1.6 MPI, a nie silnik, w którym m.in. kolektor wydechowy jest zintegrowany z głowicą Napiszę wprost - bałbym się posiadać to auto bez ważnej gwarancji (jak każdy inny nowoczesny wynalazek, niezależnie od marki). Nie przejadę nim więcej niż 60 tys. km (taki limit wynika zresztą z mojej umowy leasingowej), a w tym okresie czasu usterki są problemem ASO, a nie moim. Mam zapewnione auto zastępcze na czas każdej naprawy. Zdaję sobie sprawę, że coś może się zepsuć 1000 km od domu i może mnie czekać podróż na lawecie, ale gdybym bał się wszystkiego jak co niektórzy tutaj musiałbym kupić albo kolejną mułowatą, wolnossącą benzynę (i też nie miałbym gwarancji, że się nie popsuje pół dnia drogi od domu) albo jeździć autobusem (który też może się zepsuć!). Mnóstwo moich znajomych jeździ nowymi autami (bardzo wiele z nich posiada też VAGi) i nie jest wcale tak, że raz w tygodniu bywają w serwisie, aczkolwiek usterki przytrafiają się dosłownie każdemu. Dodam, że moja służbowa Insignia 1.6t w serwisie była już z różnymi usterkami 12 razy, a mamy ją z półtora roku. Takie czasy.
Nie przekonują mnie twierdzenia, że coś jest super poprawione
Civic przegrywa z Golfem nie dlatego, że ten pierwszy się psuje, a drugi jest pancerny. Jest po prostu dużo gorszym samochodem - fatalnie wyciszonym, niekomfortowym, trzeszczącym, plastikowym, siedzenia to stołki, silnik to wyjący muł, a gorszego zawieszenia nie znam. Jest jedynie od Golfa ładniejszy i przestronniejszy. Golf jest cholernie nudny, ale to naprawdę przemyślany samochód, a jadąc nim nie muszę katować swoich uszu dźwiękiem zarzynanego jak prosie silnika.
Nie uważam, żebym był niesprawiedliwy dla Civica, ale jestem w stanie zrozumieć osoby, którym to auto się podoba - bo jednak ma w sobie to "coś", którego nie ma Golf.

szybki napisał(a):Tak więc Ci co coś napiszą złego to hejterzy a Ci co napiszą coś dobrego to fanboje

Coś w tym niestety jest.